主持人：黃詩樵 投之家CEO

對話嘉賓：

張開興 金斧子創始人

高鳴 投哪網汽車金融事業部總經理

申磊 理財范CEO

盧翔 慧擇保險網副總經理

莊敬偉 祥云信息CEO

黃詩樵：我是投之家的CEO黃詩樵，今天下午請到五位嘉賓探討互聯網+財富管理革命，每個嘉賓兩分鐘介紹一下自己。

莊敬偉：大家好，我是祥云信息CEO，很高興出席這個論壇。簡單介紹一下，祥云信息主要是提供智能投資集團構建服務，提供智能客戶的服務，另外跟香港一家券商合作，提供資產配置服務。

盧翔：各位大家好，很高興和大家一起交流，我是慧擇保險副總經理，2006年成立到目前已經九年了，是一個垂直交易的保險服務專業網站，這個網站跟全國70幾家保險公司都有合作，在這個網站，你可以隨意選擇任何一家保險公司滿意的產品。我們致力于打造類似于沃爾瑪的模式，用我們的專業選擇性價比高的產品，放在我們平臺，給我們客戶去選擇，不是一個通常理解的簡單的比價網站，其實我們非常反對這種理解。因為我們是專業的保險服務，我們希望消費者在這里選到性價比最好的，而且把一個保險非常復雜的產品讓消費者很簡單的買到。

申磊：大家下午好，我是理財范CEO，理財范是一家相對比較年輕的平臺，到現在發展差不多500多天，我們已經完成了B輪2.1億融資，發展還算不錯。我們想致力于服務我們年輕一代的這些青年人，給他們提供一站式的資產配置平臺，這是我們核心目的。

高鳴：感謝主辦方給我這樣的參與機會，我負責金融產品，現在負責企業金融事業部，投哪網是深圳本地一個品牌，我們從2012年成立到現在，發展到目前月交易額達到10億水平，我們平臺堅持小額分散原則，風險控制方面有嚴苛的理念，我們股東包括一些上市公司，也是對我們平臺穩健經營的看好。我們現在主要產品一方面包括一些小額分散的產品，現在也有很多財富管理做一個轉型，我們現在越來越多的金融產品。

張開興：金斧子成立三年時間，一開始就定位做互聯網+財富管理的平臺，我們就是一個投資理財的顧問角色，幫客戶挑選市面上比較優秀的投資理財產品，不限于一般債券理財，包括信托、資管，還有一些私募基金，一系列，一站式的投資理財服務平臺。我們要打造的是一個互聯網投資理財行業的京東。

黃詩樵：比較多元的業務，下午探討一下關于互聯網+財富管理的革命。因為我們看了一些數據，今年我們可以看到目前國內財富管理整體規模150萬億左右，未來五年有數據分析可能到達200多萬億，有100多萬億成長空間，非常巨大。今天在場也有宜信等等這些管理機構，也都在關注包括線上和線下的財富管理。我們看一下線下和線上財富管理，我們有可能顛覆嗎？顛覆原來基于傳統金融服務的，基于線下的財富管理模式。談一下想法。

張開興：我覺得顛覆線下的財富管理，這個可能性比較大，之前我們在2014年獲得洪山資本投資，它同時投資了諾亞財富管理，我們經常總結，通過互聯網彎道超車的平臺，我們有什么優勢，打一個比方，傳統的財富管理機構像過去十年前的國美和蘇寧，3C超市，互聯網財富管理平臺就是現在的京東，傳統的財富管理機構全國上百個網點，這個成本非常非常高，隨著互聯網發展，特別是投資者高凈值客戶，他對互聯網的認可和他的理解，他越來越傾向于通過互聯網去查找產品，本身互聯網做的事情就是讓信息更加對稱，過去依靠極度信息不對稱，就導致了投資者選擇產品，它很依賴個人，依賴某個網頁，或者個人。其實我們今天公司也在舉辦一個路演，就是一個非常老牌的私募，我們不單線下帶客戶來聽私募大佬的分享，同時還可以在線通過金斧子網站，金斧子微信號，去在線實時聽這些大佬的分享，最后你再決定要不要支持哪個產品，通過互聯網，傳統這種服務肯定會被互聯網顛覆。

黃詩樵：互聯網的技術打破傳統信息不對稱。

張開興：不單互聯網進行，用的是互聯網這種理念和思路，其實還是一個開放。因為它沒有地域限制，可以同時邀請一萬人學習，來去分享，不局限于這樣一個會場，或者一對一的溝通。

黃詩樵：超越時空界限，有互聯網去中心化的理念。

高鳴：我覺得這里面最關鍵的還是大眾理財觀念變得更加開放，傳統的投資里面，大家可能在三年前主要投資產品還是包括了證券，然后一塊保險，還有一塊是銀行理財產品，固定收益這一塊，主要投資對象還是銀行理財產品和保險產品。從銀行理財產品和保險產品來說，只能說達到從收益率來說，只能達到一個保持的目標，不能實現互聯網增值目標，隨著互聯網金融發展，市場定價越來越成熟，風險定價包括兩塊，各個平臺本身的風險定價，另外產品的風險定價。再這一個大的發展過程中，尤其是完成了一個很好的投資者的教育，使他們對于我要去做投資，我要做一個財富的增值，這個是一個很大的理念，而且他們也愿意嘗試，從最早可能拿幾千塊錢嘗試一些新生的機構的產品形態，到現在能夠投入更多去嘗試一些新的產品和機構推出的一些東西。這是很關鍵的，他們的理財觀念變得越來越開放，促進了線上，線上互聯網金融的持續發展的可能性，使得他不用再依托于物理網點，直接通過線上實現更多的金融產品與客戶的直接連接。

黃詩樵：用戶在理財理念發生一些變化。

申磊：這個問題，他們已經從一些行業，或者一些觀念上分析，我主要從人口角度分析這個問題。第一，什么是財富管理，在我們看來一個億變兩個億，這是財富管理，對于大部分互聯網人群，其實我認為他現在的階段處在一個所謂的儲蓄增值階段，可能幾萬塊錢或者幾十萬，生活水平稍微高一點，這是大部分的互聯網金融的投資人，我們看投資人具體情況，財富管理目前主要集中在所謂的60和70后，他們完成了一定的財富管理，有大量的閑錢需要財富增值。對于互聯網覆蓋的80、90人群，財富增值不如說通過儲蓄達到消費目的的一群人，分析一下人群，我們有一個報告，現在從中國人口結構來看，現在80、90和老齡化人群是成長速度最快的人群，中間力量不斷在縮小，這是現在第一個人口年齡分布。第二，現在人口流動，80、90后絕大多數向一二線城市，互聯網金融投資人主要集中在一線城市。第三，教育程度看，80、90本科教育程度實際上是60、70的兩倍，當年蘋果進入中國，可能他們考察中國市場是一個很大的指標，中國的教育水平怎么樣，中國隨著80、90后成長，我們相信有更多人會接受互聯網金融的形式，這個是從一個人口紅利屬性看。第二個角度，80、90后對于傳統的60、70后，他們對互聯網產品感知不一樣，他們更加喜歡產品的認同感，或者品牌價值，甚至說你的創始團隊的屬性，對于60、70后，所謂財富管理他們眼見為實，財務顧問，也不相信平臺。隨著人群增長，我認為80、90后帶動的效應也從理念上有所改善。

這類人群還有一個很大的特點，更多時間花費在社交網絡時代，未來互聯網理財在這部分人群當中傳播開以后，他們會告訴周圍的朋友，當他們成為核心一代的時候，傳統的財富管理我認為已經就沒有什么實際的競爭力。從線下過渡到線上，所謂的財富管理一定是必然趨勢。

黃詩樵：人口結構對財富管理的遷徙做了分析。

盧翔：互聯網顛覆傳統，還是傳統顛覆互聯網，我個人認為并不重要，重要的應該是潮流。尤其是消費者追逐的潮流是什么。這一點來看，聚焦我們的主題，財富管理。其實大家說到財富管理，很多人想到的可能是投資理財，保值增值等等這些，但是我想這里還有一個就是保險，其實保險在財富管理整個閉環里面，作用非常大。隨著互聯網+，它的信息，我們可以驚喜的發現，人們整個意識在發生革命。我有一組數據和一個案例，應該說比較能夠詮釋。首先一組數據2011年通過互聯網這個平臺獲取的保險保費是200億，占比只占到整個保費的1.7%，但是到2014年的時候，互聯網獲取的保費達到858億，增長了四倍。更令人驚奇的是，2015年上半年數據已經接近了2014年全年的數據，整個占比已經達到4.7%。從這個數據來看，我們不難理解保險管理財富的意識，這是我說的第一組數據。當然數據還有一個，因為我們做的保險，跟我們對保險十條的搜索，我們很感興趣，我們發現從2014年下半年到現在，整個保險社交的搜索是前面幾面的幾倍，這個量非常大，人們非常關心。還有一個案例，我回老家，跟一個高中同學聚餐，我準備去美國旅游，他告訴我，你去美國要買旅游保險，我很奇怪，他是政府官員，我做保險的沒有提這個事，他來提醒我，他說一個朋友去加拿大旅游突發疾病住院一個多月，花了他一生的積蓄。他了解的產品比我還多，這是一個意識。還有最近說的互聯網+，效率的提升，這可以說是財富管理非常重要的一點。我們正好最近開發了一款產品，其實保險業來說這個產品很難銷售，十幾年前開發了三款這樣的產品，調動了全部的人力，但是一個月下來，它的銷量不足300，但是我們三周前開發的萬貫家財，用互聯網手段在互聯網上僅僅一個星期突破了一萬銷量，我們看到互聯網+的革命非常大。

黃詩樵：從潮流和趨勢，還有數據，具體的案例，具體產品說明我們保險在個人財富管理里面的占比提升。

莊敬偉：互聯網+未來會在個人資產配置方面產生一個革命性的效應，中國作為一個普通人，2800支股票，500只基金，各種各樣保理產品，B2B產品。面對4000支品種，100萬出來怎么做，目前沒有一個平臺能夠提供這種簡便的資產配置方案，有一個美國的公司純粹靠智能為美國個人投資者提供低成本的快捷的資產配置服務，我只要綁定賬號，它自動幫我管理。目前看不到一個平臺提供這個服務，我們祥云信息邁出了第一步，過去三年完成了技術的基礎，目前和三家券商合作，馬上會看到這個服務陸陸續續推出。我希望未來任何一個中國投資者上我們平臺，只要輸入你的資金，風險偏好，剩下的你不用管了，每個月收益就可以了，很簡單。

黃詩樵：根據人的信用和風險喜好，提供一站式綜合資產配置服務。我們知道比如說線下像諾亞的個人這一塊300萬起，互聯網這一塊網絡上也有一些聲音，很多人說互聯網是屌絲理財用的，可能幾千塊錢，比如阿里的余額寶，一筆就是五千元左右。大家怎么看待這個問題，結合自己公司平臺的優勢，分析一下用戶是不是屌絲，或者未來是不是基于這個市場，或者有更大的高凈值人群進入，給他們提供資產配置服務。

張開興：其實我們三年下來發現買產品的人一般是具有300萬以上的，現在很多產品門檻已經降到100萬起，現在互聯網上已經有一批新銳人群，我相信在座各位包括很多互聯網公司的高管，或者說一些互聯網公司的創始人，包括一些專業金融機構，這么一批人他們自己本身要么就是很熟悉互聯網，我們金斧子就有一些客戶，本身就是一個互聯網公司的創始人，他選擇做財富管理，他就會很喜歡通過互聯網直接找我們，也有一些本身對金融產品比較了解的人，比如某個銀行或者房地產，他對于各類金融產品非常熟悉，甚至比我們理財顧問還熟悉，他要的是你能夠提供信息服務給他，最快速的找到這個產品信息，同時把產品的細節和風險點告訴他，他很果斷高效做決定。這類人群，我們把它理解為成長型中的高凈值人群，可能30歲到40歲出頭，剛剛完成一定財富積累，我們金斧子做這類人群，這類人群非常時尚，非常前沿，非常敢于嘗試，這是互聯網財富管理的重點人群。

另外，我們發現越往后，等到原來買寶寶的人群，等他家庭建立起來之后，他自然而然會愿意選擇互聯網做配置。但是目前的情況，還是以產品驅動性為主，稀缺的還是產品，如果你要做很智能配置，或者便捷的配置，當然從互聯網角度來講，給用戶最佳的體驗，肯定越簡單越好。但是實際上現實卻很難滿足，我們發現目前比較好的一些產品不去賣，特別是專業金融機構的產品，不缺資金，這時候這個環境下，我們做互聯網平臺，這種智能化的，怎么保證給客戶更好的收益，這個很關鍵。

黃詩樵：前面聊過互聯網金融有兩個方向，金融互聯網和互聯網金融，金融互聯網把傳統的產品放在線上做銷售渠道，互聯網金融實際上還是有一些金融創新成分，咱們金斧子在這一塊有沒有創新的點可以分享一下。

張開興：我們發現離創新越來越遠，反而離金融越來越近，我們從成立三年以來，我從去年年底開始純導流，發現很多產品都有一定風險，必須收益率和風險成正比，不可能收益很高，告訴客戶零風險，這個是不對的。基于這一塊，我們都在加強，去年年底直接從券商挖一批團隊，研究所專門研究宏觀經濟的人過來，風險管理的人過來，這個規模到一定階段的時候，我做的創新越來越少，很多銷售合規性，風險揭示性，對金融產品的走訪盡調，我們看過一個私募品的盡調，基本入選我們平臺產品，我們都有非常詳細的投資策略分析，風險管理，這個走訪報告寫得跟畢業論文這么長，二三十頁。作為互聯網金融財富管理平臺，盡職盡責合規合法最關鍵，現在來講，我們不斷做太多突破性的創新，比如錯配，或者一些大拆小，我們現在越做越謹慎。

黃詩樵：業務越來越發展，金融屬性越來越強，對風險的防范意識非常深，所以反而創新這一塊越來越謹慎。

高鳴：我們投哪網一直定位綜合的金融服務平臺，傳統的債券產品，現在也有像陽光私募、信托等等，低起點的符合大眾，適合更高起點的一些客戶做的財富管理資產配置，我們也有，包括現在也在引入一些更適合高凈值人群的高端產品。之前提出的問題，我的整體看法，沒有說互聯網就一定針對的是一個相對來說比較屌絲的群體，因為整個隨著發展來說，越來越多人能夠接受通過互聯網的方式了解金融產品，理財產品，通過互聯網的方式最后去實現整個交易，我是做傳統的金融機構出身，可以看到我以前每次一個新的產品上線，我真的看不下去那個產品說明書，非常非常長，現在大家打開比如說證券公司，信托公司的網站看產品說明書，很多人看不下去，看互聯網公司它的整個產品介紹，因為有整個互聯網思維，可以看到整個產品介紹非常生動，真的讓客戶把這個產品能夠很好的理解。同時現在互聯網平臺，包括我們在內，都配置很好的理財顧問，如果客戶對某一個產品有興趣，他希望了解更多，我們也有非常專業的理財顧問進行很好的事后跟蹤，對他進行很好的講解，包括其他的一些理財需求，綜合理財需求，都會通過理財顧問滿足。傳統金融機構通過傳統的網點做到的東西，互聯網金融機構也能夠做到，而且比傳統金融機構從各方面，比他們做得更好，更能從整個客戶的體驗出發，讓他們能夠對投資做出一個更好的判斷。

黃詩樵：多元化這一塊，考慮到除了債券以外，可能做了包括私募、FOF等等。另外互聯網這一塊，實際上我們可以更好的對產品的展示做一個優化，更加符合咱們現在越來越普及的大家的消費和使用習慣。

申磊：我重申不認為互聯網金融是屌絲，我們首先區分幾個概念，目標用戶和目標客戶和非目標客戶，所謂的屌絲是什么，是一群可能需要免費，當你有一個活動都跑過來，這些用戶是所謂的屌絲，但是它并不是互聯網金融的目標用戶。第二，還有類似什么人群，一直盯著平臺的一些高收益，這類人群實際上是建立轉向的，哪個平臺好，他就轉向那個平臺，這類人群也不是互聯網金融的目標用戶，什么是互聯網金融的目標用戶，正是互聯網的精英人群，他是未來互聯網金融的消費人群和目標人群，他們有什么屬性。第一，教育程度很高，第二，他對一個平臺會有他全面理解和考察，第三，隨著長時間與一個平臺共同成長，對這個平臺產生一定忠實度，這類人群才是互聯網金融的目標人群，也是互聯網精英人群，這是我認為比較重要的一個觀點。

黃詩樵：多元這一塊，財富管理這一塊有布局嗎？

申磊：理財范本身它比較年輕，也沒有告訴用戶有什么貸的概念，我們一開始希望為我們高知識人群提供一站式資產配置服務。目前我們核心業務還是聚焦在汽車這個領域，隨著后面發展，第一我們未來希望能夠打造云集團。第二，我們從信用或者說質押物貸款向權益類業務的擴展，為我們消費者提供一些更豐富的產品類別，但是會更加互聯網的傻瓜化，這是我們的預期。

黃詩樵：變得越來越輕。

盧翔：回應你的創新這方面，作為慧擇，我們感覺創新很簡單，我不是驕傲，我們慧擇有70多項產品，在我這里創新我們變得非常容易。比如說一個產品特色是醫療，其他比較低，B2B其他保障非常高，它的醫療保障必須低，在這個平臺撮合在一起，給客戶全面的保障，所以創新在我們這里基本上共同進行打包。其實創新不一定要搞出一個讓別人驚天動地的事情。

黃詩樵：網絡上保險電商比較適合做這種標準化產品，比如車險等等，咱們這一塊有一些創新，或者不同的趨勢嗎？除了標準化以外。

盧翔：我們慧擇從2006年成立一直到2014年，我們一直沒有做車險，可能大家認為車險還是一個容易標準化的產品，我們為什么沒有做，當然跟市場環境有關系，我們致力于做非車險產品，這類產品很難標準化。我們在6月份會上也說，因為保險產品，保險這兩個字就有一種沉重的感覺，我們買一個保險產品，拿回去發現條款很多。

黃詩樵：線上電商怎么解決保險個性化定制問題，比如壽險等等。

盧翔：我們把壽險產品進行碎片化，然后進行組合，這樣可以把重的產品變輕，比如說最早貨運險很復雜，我們通過一個轉化，O2O方式把這個問題解決了。

黃詩樵：做碎片化的處理。

莊敬偉：互聯網金融的精髓是為每一個投資者提供個性化服務，任何一個互聯網公司用戶結構都是金字塔結構，下面可能是百萬資產以下，這部分占主流，美國做的比較成功的一家公司它的用戶群體80%在2萬美金資產以下，剩下的，他們給這些用戶提供更個性化的服務，如果線上還不能滿足他們要求，上門再提供一個量身打造的服務。互聯網金融平臺，我們不應該分什么屌絲，或者說高富帥，應該滿足各種各樣投資理財需求。個性化，根據你的資金，風險偏好，給你量身打造符合你的投資理財服務。

黃詩樵：7月18日十部委出了一個互聯網金融健康發展的指導意見，我們逐漸感受到這種監管的氣氛越來越濃，在座幾位嘉賓都是做企業，有沒有想對監管表達自己企業的愿望。

張開興：我們做的還是幫傳統的金融機構或者幫傳統的金融產品線上化，我看了一下這種規則，其實它是非常有利于傳統金融機構上網的，所以非常符合我們公司這樣一個定位，為金融提高營銷效率服務，為客戶提高綜合產品配置服務，這一塊有利于行業的發展。

高鳴：從我們投哪網來說，我們一直以更高的標準要求自己，一路走來都是這樣。我們對監管整體要求非常歡迎，當然希望細則盡快落地，使大家能夠執行起來更快。

申磊：前幾天剛好在北京中國互聯網金融協會籌備大會，也是監管指導意見出來第一次跟大家見面，當時我去參加了，關于互聯網金融這個領域，核心的目標還是打擊非法集資等等一系列事情，我認為實際上是非常利好整個行業。要說一句話，在合法范圍內鼓勵創新，鼓勵市場化競爭。

盧翔：目前保險行業這一塊來看，監管環境是歷史以來最好的，這是我的感受。我也希望這種環境能夠保持下去。

莊敬偉：互聯網金融跟傳統金融必須合法合規，不管做什么，必須合法合規。

黃詩樵：希望互聯網金融行業越來越好，因為時間有限，謝謝大家。