新浪科技訊 4月2日消息，2017中國(guó)（深圳）IT領(lǐng)袖峰會(huì)于4月1日-2日在深圳舉行，在今日下午的高端論壇環(huán)節(jié)，數(shù)字中國(guó)聯(lián)合會(huì)常務(wù)理事、鑫根資本的創(chuàng)始人曾強(qiáng)，斯坦福大學(xué)物理系講座教授、美國(guó)國(guó)家科學(xué)院院士、美國(guó)藝術(shù)與科學(xué)學(xué)院院士、中國(guó)科學(xué)院外籍院士張首晟，深圳碳云智能科技有限公司創(chuàng)始人、首席執(zhí)行官王俊，康得新復(fù)合材料股份有限公司董事長(zhǎng)鐘玉，超多維科技集團(tuán)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)戈張共同就顛覆性技術(shù)與人類未來(lái)進(jìn)行討論。

鐘玉表示，1995年哈佛商學(xué)院克里斯教授首先提出了顛覆性技術(shù)的機(jī)遇、浪潮當(dāng)中，定義了顛覆性技術(shù)。在他的定義中，顛覆性技術(shù)能夠顛覆傳統(tǒng)技術(shù)的產(chǎn)業(yè)和市場(chǎng)，起到一種顛覆性效果。而這種創(chuàng)新恰恰有兩類，一類是完全獨(dú)辟蹊徑的創(chuàng)新性技術(shù)，比如數(shù)碼相機(jī)替代了膠卷。第二類是現(xiàn)有技術(shù)在跨領(lǐng)域、跨學(xué)科的應(yīng)用型創(chuàng)新。這兩類創(chuàng)新帶動(dòng)了時(shí)代變革、產(chǎn)業(yè)變革和市場(chǎng)變革。

王俊表示，生命是可以被計(jì)算的，不僅僅是可以被數(shù)字化的，因?yàn)樗旧砭褪且粋€(gè)程序，今天喝了一碗粥，血糖怎么變，這是可以用數(shù)字精確描述出來(lái)的，而不是隨機(jī)變化，身體是一個(gè)非常精準(zhǔn)控制的機(jī)器，而這個(gè)機(jī)器本身是可以被計(jì)算的。所以有一個(gè)真正能夠理解這個(gè)生命最好的辦法是用計(jì)算機(jī)里的一套人工智能的學(xué)習(xí)系統(tǒng)來(lái)學(xué)習(xí)這個(gè)生命的特質(zhì)。

張首晟表示，人工智能時(shí)代是一個(gè)非常激動(dòng)人心的時(shí)代，就顛覆而言，“實(shí)在是一個(gè)真正的機(jī)遇”。今天看到人工智能和科學(xué)，科學(xué)是一個(gè)無(wú)限的江山，這也是給了我們非常多新的機(jī)會(huì)。他提到，中國(guó)現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域已經(jīng)有非常大的進(jìn)步，在科學(xué)領(lǐng)域也有非常大的進(jìn)步，但是總得來(lái)說(shuō)把兩個(gè)要跨界的結(jié)合起來(lái)，還是做得不夠，不過(guò)為了真正推動(dòng)人工智能下一步，必然要把這兩者之間做一個(gè)緊密連接。

戈張表示，顛覆性技術(shù)總是有很多層面不同小的應(yīng)用、小的技術(shù)所構(gòu)成。就人工智能來(lái)說(shuō)，計(jì)算機(jī)視覺是很重要的一個(gè)技術(shù)。計(jì)算機(jī)視覺是單一層面，如何讓機(jī)器擁有一雙人類的眼睛。可以從兩個(gè)方面解釋，一個(gè)是獲取，一個(gè)是顯示。在整個(gè)顛覆性技術(shù)在各個(gè)層面當(dāng)中，不斷拆解和不斷區(qū)分將在未來(lái)有著更大的意義和更大的價(jià)值。

以下為現(xiàn)場(chǎng)實(shí)錄：

主持人：接下來(lái)是高端對(duì)話，顛覆性技術(shù)與人類未來(lái)，現(xiàn)在有請(qǐng)主持人數(shù)字中國(guó)聯(lián)合會(huì)常務(wù)理事、鑫根資本的創(chuàng)始人曾強(qiáng)。

曾強(qiáng)：咱們下面這個(gè)論壇應(yīng)該是今天最后一次大會(huì)論壇。為了使得最后一場(chǎng)能夠更加有些互動(dòng)，我建議各位嘉賓無(wú)顛覆不出口，說(shuō)的語(yǔ)言、說(shuō)的觀點(diǎn)希望能夠給大家一個(gè)顛覆性的啟發(fā)。另外我也希望每位嘉賓在表達(dá)自己觀點(diǎn)的時(shí)候盡量壓縮，這樣能夠留出一點(diǎn)時(shí)間給臺(tái)下觀眾提問(wèn)和互動(dòng)的過(guò)程。

首先介紹一下臺(tái)上四位嘉賓。今天我們題目是顛覆性技術(shù)與人類未來(lái)，首先特別隆重介紹一下來(lái)自斯坦福大學(xué)的張首晟教授，被楊振寧先生認(rèn)為遲早會(huì)獲諾貝爾獎(jiǎng)的一個(gè)華人。第二位，他提出了一個(gè)觀點(diǎn)，生命是可以數(shù)字化的，而數(shù)字化的生命是可以智能化的，智能化生命是可以長(zhǎng)壽化的。他的觀點(diǎn)是在座每個(gè)人都可以活到150歲，請(qǐng)出王俊。第三位，是中國(guó)在理論創(chuàng)新、軍事化的管理和上市公司管理股票當(dāng)中，如果五年前買他的股票的話，今天基本上有50倍以上的回報(bào)。鐘玉先生，所創(chuàng)造的康得新企業(yè)，從工業(yè)的皮膚涂抹開始，到工業(yè)的肌肉光纖維、工業(yè)的骨骼碳纖維。最后一個(gè)是國(guó)家進(jìn)步獎(jiǎng)，目前為止在深圳除了華為以外，獲得國(guó)家進(jìn)步一等獎(jiǎng)，同時(shí)在全球原發(fā)性專利，裸眼3D創(chuàng)始人戈張先生。

在展望人類100年發(fā)展走向之前，簡(jiǎn)單回顧一下過(guò)去將近1000年人類的歷史。這個(gè)歷史當(dāng)中有一個(gè)很重要的結(jié)論，每一次一個(gè)大國(guó)的崛起都是和這個(gè)地區(qū)的顛覆性技術(shù)大規(guī)模商業(yè)應(yīng)用以及對(duì)人類的一次重大的飛躍密不可分。13世紀(jì)人類第一次完成了對(duì)陸地征服最大的一次征服，來(lái)自于成吉思汗歐亞帝國(guó)的建立。在這次人類對(duì)土地的征服當(dāng)中，成吉思汗用了三個(gè)顛覆性技術(shù)：指南針、馬下的鐵掌、牛肉。使得歐亞鐵騎軍隊(duì)對(duì)人類最大的一次土地上的征服。人類對(duì)海洋的征服來(lái)自于15世紀(jì)，當(dāng)時(shí)西班牙、葡萄牙、荷蘭海洋技術(shù)的大規(guī)模的應(yīng)用造就了海洋帝國(guó)。人類從陸地到海洋征服又跨了一個(gè)很大的飛躍。第三次重大飛躍是蒸汽機(jī)時(shí)代，發(fā)明的汽車、后來(lái)發(fā)明了飛機(jī)，人類開始對(duì)空間的一次征服。到了第四次，20世紀(jì)加州新移民所帶來(lái)的互聯(lián)網(wǎng)，對(duì)人類知識(shí)在時(shí)間上和空間上，時(shí)空的征服，應(yīng)該說(shuō)完成了人類第四次征服。到了2017年人類正在開始對(duì)第五次人類未來(lái)的生活改變的一次巨大的飛躍，那就是對(duì)太空和對(duì)人類自身的征服。

今天正好在座四位對(duì)人類的基因的征服當(dāng)中改變了人的壽命，對(duì)人的眼睛裸眼3D征服當(dāng)中，代替了人的器官，對(duì)人的皮膚、人工智能等等的干預(yù)，正在替代人的本身的器官。我們今天正處于人類第五次劇變當(dāng)中。

把話題首先給我們年齡最大的鐘玉，你怎么看待什么是顛覆性技術(shù)，定義是什么？你怎么看這個(gè)時(shí)代？

鐘玉：與會(huì)的各位企業(yè)家，我從事工業(yè)研究、生產(chǎn)已經(jīng)有49年了?？档眯聞?chuàng)建16年，一直在從事顛覆性技術(shù)的創(chuàng)新。從我們這個(gè)角度來(lái)談?wù)剬?duì)顛覆性技術(shù)創(chuàng)新這個(gè)時(shí)代的認(rèn)識(shí)和理解。我想有這樣四個(gè)觀點(diǎn)：

第一，首先認(rèn)識(shí)什么是顛覆性技術(shù)創(chuàng)新。1995年哈佛商學(xué)院克里斯教授首先提出了顛覆性技術(shù)的機(jī)遇、浪潮當(dāng)中首先定義了顛覆性技術(shù)。他的定義，顛覆性技術(shù)這種創(chuàng)新能夠顛覆傳統(tǒng)技術(shù)的產(chǎn)業(yè)和市場(chǎng)，起到一種顛覆性效果。而這種創(chuàng)新恰恰有兩類，一類是完全獨(dú)辟蹊徑的創(chuàng)新性技術(shù)，比如數(shù)碼相機(jī)替代了膠卷。第二類是現(xiàn)有技術(shù)在跨領(lǐng)域、跨學(xué)科的應(yīng)用型創(chuàng)新。這兩類創(chuàng)新帶動(dòng)了時(shí)代變革、產(chǎn)業(yè)變革和市場(chǎng)變革。

第二點(diǎn)，我們?yōu)槭裁凑f(shuō)這個(gè)時(shí)代已經(jīng)進(jìn)入一種顛覆性技術(shù)創(chuàng)新時(shí)代，我認(rèn)為最根本原因有兩個(gè)，第一個(gè)是由于我們互聯(lián)網(wǎng)信息時(shí)代的到來(lái)，使得信息傳遞加速。如果在清朝可能從北京到廣州送一封信可能得一個(gè)月。現(xiàn)在一個(gè)信息發(fā)布一瞬間就傳遍全球。所以信息的發(fā)布使得知識(shí)的傳遞、知識(shí)的學(xué)習(xí)加速。

第二個(gè)觀點(diǎn)，由于我們的工具，就是計(jì)算機(jī)的速度，使得我們的算法、對(duì)工業(yè)研究、產(chǎn)業(yè)技術(shù)研究加速。一個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子，我在1979年曾經(jīng)擔(dān)任我國(guó)千73主發(fā)電的設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)有一個(gè)重要的要求，延壽。當(dāng)時(shí)電刷壽命只有150小時(shí)，國(guó)外300小時(shí)。我用了四年時(shí)間，跟當(dāng)時(shí)主觀設(shè)計(jì)師，4年，幾萬(wàn)次配方、幾千次試驗(yàn)，到最后已經(jīng)成功了，小規(guī)模量產(chǎn)的時(shí)候失敗了。總工程師放棄了，結(jié)果我把所有的試驗(yàn)數(shù)據(jù)拿回來(lái)，拿計(jì)算機(jī)算了一個(gè)月，概率、分析、統(tǒng)計(jì)，最后找出一個(gè)規(guī)律，我給他打電話說(shuō)：回來(lái)，雖然是碳材料，但是石墨用的地方不對(duì)了。最后試驗(yàn)成功了。這個(gè)試驗(yàn)在今天用不了一個(gè)月，也許幾十分鐘、幾個(gè)小時(shí)就計(jì)算出來(lái)了。正是因?yàn)檫@兩個(gè)原因，帶來(lái)了顛覆性技術(shù)時(shí)代到來(lái)。

第三，顛覆性技術(shù)正在給我們各個(gè)方面帶來(lái)挑戰(zhàn)和機(jī)遇，帶來(lái)了政治、商業(yè)、軍事和社會(huì)的機(jī)遇和挑戰(zhàn)是我們要去預(yù)見和要應(yīng)對(duì)的。比如說(shuō)再生能源、清潔能源發(fā)展將會(huì)顛覆原來(lái)全球的世界地域戰(zhàn)略，認(rèn)為控制了石油就控制了世界。未來(lái)，石油不重要了。同時(shí)很多的像俄羅斯、中東、南美靠石油支持經(jīng)濟(jì)的國(guó)家將來(lái)將會(huì)出現(xiàn)困境。比如商業(yè)麥肯錫定義了12大顛覆性技術(shù)，未來(lái)十年給世界帶來(lái)商業(yè)價(jià)值每一項(xiàng)都超過(guò)1萬(wàn)億美金，這將是一個(gè)巨大商業(yè)機(jī)會(huì)，但是同時(shí)也意味著一大批企業(yè)、行業(yè)被淘汰。

像我們社會(huì)生活，過(guò)去一百年由于科技進(jìn)步、醫(yī)療進(jìn)步，人類壽命已經(jīng)延長(zhǎng)到50歲，中國(guó)平均壽命是76歲，日本是86歲，由于新一代基因組技術(shù)研究，對(duì)我們基因檢測(cè)、基因擦痕，精準(zhǔn)醫(yī)療、器官再造，使得未來(lái)人類再延長(zhǎng)20年甚至40年壽命是可能的。而當(dāng)這一切實(shí)現(xiàn)的時(shí)候，如果再延長(zhǎng)20年壽命，我們養(yǎng)老保險(xiǎn)資金將被掏空，所有保險(xiǎn)公司將會(huì)破產(chǎn)，給社會(huì)帶來(lái)重大沖擊。

第四個(gè)就是軍事。軍事更不用說(shuō)了，伴隨著人工智能、一系列的量子雷達(dá)等等超高性能武器，未來(lái)戰(zhàn)爭(zhēng)將成為無(wú)人戰(zhàn)爭(zhēng)，美國(guó)已經(jīng)開始設(shè)計(jì)無(wú)人母艦再帶著很多小的無(wú)人艦，所以顛覆性技術(shù)對(duì)未來(lái)政治、經(jīng)濟(jì)、商業(yè)、社會(huì)帶來(lái)巨大發(fā)展機(jī)遇，同時(shí)也是挑戰(zhàn)。

最后我們這個(gè)題目是講顛覆技術(shù)與人類未來(lái)。人類未來(lái)，今天馬云講的非常好，我們面向全人類這是一種眼界，更是企業(yè)的一種境界。我們?cè)?012年康得新在光學(xué)膜一項(xiàng)，原來(lái)跟三菱化學(xué)合作，三菱化學(xué)把我們婉言拒絕了，2012年打造成為光學(xué)膜最大的時(shí)候，贏得了三菱化學(xué)尊重，請(qǐng)我們?nèi)タ疾烊饣瘜W(xué)，他所有高管都出來(lái)，掛上中華人民共和國(guó)國(guó)旗和日本國(guó)旗，門口列隊(duì)90度鞠躬，當(dāng)看他們展廳的時(shí)候，我震撼了，他們提出三菱化學(xué)追求是為了人類未來(lái)50年舒適性作為企業(yè)的追求，為人類、為未來(lái)這是企業(yè)有非常遠(yuǎn)大而很高的追求境界。25年前我下海還追求為民族振興，今天我們康得新定位已經(jīng)追求為人類創(chuàng)造美好生活去干出點(diǎn)事兒作為企業(yè)境界。

以上就是我的理解。謝謝！

曾強(qiáng)：剛才提到了顛覆性創(chuàng)新很大的特征就是跨界，張首晟教授不光是美國(guó)的國(guó)家院士，還關(guān)注美國(guó)的藝術(shù)，跨界夠遠(yuǎn)。你怎么看待，站在全世界未來(lái)技術(shù)領(lǐng)域理論和最前沿的斯坦福，你怎么看待今天這個(gè)話題？

張首晟：今天非常榮幸有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家做一個(gè)分享。今天這個(gè)話題講起人工智能，是一個(gè)非常激動(dòng)人心的時(shí)代。講起顛覆，我們?nèi)祟愐呀?jīng)進(jìn)化了10萬(wàn)多年，但是的確是到了人工智能這個(gè)時(shí)代，實(shí)在是一個(gè)真正的機(jī)遇。所以它的顛覆性比你剛才講的四點(diǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)來(lái)得重要。但是有一點(diǎn)值得大家注意，你講的四點(diǎn)還是在空間上受到限制，你講大陸、海洋、天空，總的來(lái)講還是在地球這個(gè)范圍里開發(fā)新的領(lǐng)土。但是今天看到人工智能和科學(xué)，科學(xué)是一個(gè)無(wú)限的江山，這也是給了我們非常多新的機(jī)會(huì)。

在這個(gè)領(lǐng)域里面我看到兩個(gè)重大的機(jī)會(huì)，我也是覺得中國(guó)現(xiàn)在在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域已經(jīng)有非常大的進(jìn)步，在科學(xué)領(lǐng)域也有非常大的進(jìn)步，但是總得來(lái)說(shuō)把兩個(gè)要跨界的結(jié)合起來(lái)，還是做的不夠，但是為了真正推動(dòng)人工智能下一步，必然要把這兩者之間做一個(gè)緊密連接。

我分享一下我自己的觀點(diǎn)。

今天我們之所以，今天上午的討論大家也提到人工智能這個(gè)概念60年前已經(jīng)有人提出過(guò)，為什么今天才會(huì)突飛猛進(jìn)突變。主要是三個(gè)不同趨勢(shì)的會(huì)合。一個(gè)是計(jì)算能力按照摩爾定律在增長(zhǎng)，每過(guò)18個(gè)月翻一次倍。一個(gè)是由于互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)產(chǎn)生。另外我們?cè)谒惴ㄉ献隽撕艽蟮倪M(jìn)步。但是我們?nèi)绻氐?點(diǎn)基本上，一個(gè)是摩爾定律是不是繼續(xù)往下走，這是我個(gè)人研究的一個(gè)領(lǐng)域。大家現(xiàn)在都普遍認(rèn)為過(guò)去50、60年摩爾定律的確按照每18個(gè)月翻一次倍的原理。但是過(guò)去50、60年的推動(dòng)基本上是工程師做的事情，只是把同樣的設(shè)計(jì)原理、把芯片的器件做的越來(lái)越小，三極管越來(lái)越小。 但是大家普遍認(rèn)為按照這種規(guī)律做下去，摩爾定律馬上會(huì)停止這么快的速度推進(jìn)?，F(xiàn)在給了一個(gè)很大的機(jī)會(huì)，可以在白紙上畫更美麗的圖案。摩爾定律之所以碰到阻力，就是因?yàn)槊總€(gè)三極管散發(fā)的熱量都是差不多，但是如果把三極管數(shù)目每過(guò)18個(gè)月翻一次倍，產(chǎn)生的熱量也是每18個(gè)月翻一次倍，這樣集成下去，就要燒掉。我的發(fā)現(xiàn)是按照高速公路原理按照車道運(yùn)行，而不是雜亂無(wú)章運(yùn)行，所以幾乎不散發(fā)出額外的熱量，這也是一個(gè)非常激動(dòng)人心的發(fā)現(xiàn)，2007年被評(píng)為全球十大科學(xué)發(fā)現(xiàn)之一。

硅谷當(dāng)年之所以成為硅谷，就是因?yàn)榧夹g(shù)發(fā)明。我們按照老路跟硅谷競(jìng)爭(zhēng)肯定落后。如果有一個(gè)新的技術(shù)產(chǎn)生，新的材料發(fā)現(xiàn)，必然會(huì)導(dǎo)致一個(gè)新的顛覆性機(jī)會(huì)。所以我們今天在深圳開這個(gè)會(huì)，我也是希望深圳成為下一個(gè)硅谷，但是如果真正要成為下一個(gè)硅谷，要技術(shù)上進(jìn)行顛覆性改革。材料對(duì)整個(gè)社會(huì)起到非常非常重要的因素，幾乎我們?nèi)魏稳祟惪鐣r(shí)代的時(shí)代都是以材料命名，比如舊石器時(shí)代、青銅器時(shí)代、鐵器時(shí)代、硅片時(shí)代，我的發(fā)明是建筑在石墨烯以上，是一個(gè)烯錫。我們計(jì)算能力一定要非常高的提高。

講起科學(xué)，最重要的科學(xué)一個(gè)是數(shù)學(xué)、一個(gè)是物理。數(shù)學(xué)的領(lǐng)域必然也會(huì)由于人工智能推進(jìn)帶來(lái)突飛猛進(jìn)變化，因?yàn)槲乙恢痹谂e這么一個(gè)例子，我們?nèi)丝吹降镍B飛，我們想學(xué)飛，但是一開始只是簡(jiǎn)單的仿真，后來(lái)之所以有突飛猛進(jìn)變化，是我們理解了數(shù)學(xué)原理，我們發(fā)現(xiàn)了空氣動(dòng)力學(xué)是理論動(dòng)力和數(shù)學(xué)非常好的結(jié)合。今天的確又碰到了人工智能一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)，下一步如果真正理解智慧的數(shù)學(xué)原理的話，完全設(shè)計(jì)出來(lái)完全跟大腦完全不相關(guān)的新的智能的機(jī)器，遠(yuǎn)遠(yuǎn)數(shù)量級(jí)上超過(guò)大腦功能。這是一個(gè)激動(dòng)人心的時(shí)代，這也是科學(xué)家可以大有作為的時(shí)代，也是科學(xué)和產(chǎn)業(yè)顛覆緊密結(jié)合的時(shí)代。

主持人：在座有多少人想活到超過(guò)100歲的？王俊，你說(shuō)說(shuō)你的觀點(diǎn)。

王俊：IT領(lǐng)袖峰會(huì)，特別牛，這是我第三次參加IT領(lǐng)袖峰會(huì)，2015年的時(shí)候我和吳文達(dá)作了兩個(gè)主題演講，今年我離開了華大的CEO，他也離開了百度。今天有兩個(gè)更牛的人講了一下，一個(gè)是馬云講了，還有一個(gè)是朱民講了，講了以后許勤走了，峰會(huì)充滿變數(shù)。

主持人：但都是升了。

王俊：未來(lái)充滿不可預(yù)測(cè)性。挺有意思的，今天提到生命的時(shí)候，生命是可以數(shù)字化的，提出一個(gè)什么觀點(diǎn)。我覺得這樣挺好的，這樣我可以糾正他。從生命可以數(shù)字化的假設(shè)來(lái)講本身就是措施的，因?yàn)樯旧砭褪菙?shù)字化的，而不是可以被數(shù)字化的，生命本身就是數(shù)字化的，生命本身就是程序在運(yùn)行，運(yùn)行中不同的迭代有不同的結(jié)果，只不過(guò)運(yùn)行的方式和原理不被我們知道，我們還不理解，我們剛理解了一點(diǎn)點(diǎn)，我們把基因讀出來(lái)，好像一個(gè)人把一個(gè)軟件程序讀出來(lái)以后，能不能夠用測(cè)序，以前華大基因就做這個(gè)事把ATCG讀出來(lái)，這個(gè)讀出來(lái)很簡(jiǎn)單，但問(wèn)題是你不理解這個(gè)程序。

剛才張首晟講人工智能三個(gè)很核心的要素，我先把計(jì)算能力和算法放到一邊，我們先說(shuō)數(shù)據(jù)本身，我不知道在座多少人手上有自己的基因數(shù)據(jù)，有多少人在網(wǎng)絡(luò)上有你的社交圖片數(shù)據(jù)，有多少人在網(wǎng)絡(luò)上有你說(shuō)話的數(shù)據(jù)，有多少人有你各種各樣的走路走多少步的數(shù)據(jù)，我們就知道了生命科學(xué)的大數(shù)據(jù)時(shí)代遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有到來(lái)。我們現(xiàn)在看到人工智能可以對(duì)圖象識(shí)別、語(yǔ)音識(shí)別做很多比較深入的探討。剛才舉的手已經(jīng)是非常高端的人群，結(jié)果只有兩三個(gè)人舉手說(shuō)我有基因數(shù)據(jù)，但是細(xì)聊一下他手上有的可能只是片斷的基因數(shù)據(jù)，而不是真正的全部基因數(shù)據(jù)。

但基因是生命科學(xué)數(shù)據(jù)里面最簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，它是一個(gè)線性的ATCG的最簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，我不知道各位此時(shí)此刻或者這一輩子做過(guò)全部蛋白質(zhì)的數(shù)據(jù)？沒有。有沒有此時(shí)此刻全部代謝物的數(shù)據(jù)？沒有。更不要說(shuō)RNA的數(shù)據(jù)怎么樣，蛋白質(zhì)的數(shù)據(jù)怎么樣。這就是生物學(xué)，你要理解生命本身先需要生命科學(xué)的數(shù)字化的數(shù)據(jù)，但沒有什么人有。我們有什么數(shù)據(jù)呢？我們手上有的最多數(shù)據(jù)是臨床數(shù)據(jù)，絕大多數(shù)人都去過(guò)醫(yī)院或做過(guò)體檢，在體檢中心或醫(yī)院里面可能會(huì)有你的體檢報(bào)告，醫(yī)院的診療報(bào)告。這是現(xiàn)在的人工智能領(lǐng)域應(yīng)用最多的，IBM watson一開始把所有病人的病歷資料拿過(guò)來(lái)，做一個(gè)人工智能的診斷，把自己當(dāng)成普通醫(yī)生，或者當(dāng)成一個(gè)比較好的醫(yī)生，就是現(xiàn)在做得更多的。但如果你真的想理解生命本身，從結(jié)果算結(jié)果是算不出來(lái)的。

比如中國(guó)的糖尿病發(fā)生率非常高，我不想得糖尿病，但現(xiàn)在跟糖尿病有關(guān)的數(shù)據(jù)有哪些呢？唯一的數(shù)據(jù)就是在醫(yī)院里面的測(cè)血糖，測(cè)了一次以后血糖數(shù)據(jù)是怎樣的，這是你唯一的數(shù)據(jù)。你通過(guò)那樣的數(shù)據(jù)和糖尿病的數(shù)據(jù)，讓你自己不得糖尿病幾乎不可能。在糖尿病的管理體系里面應(yīng)該做的第一件事情，糖尿病的原因是因?yàn)槭裁茨兀坑械娜颂焐聛?lái)得糖尿病的概率高一點(diǎn)，有的人天生生下來(lái)得糖尿病的概率低一點(diǎn)，就是你的起點(diǎn)。第二個(gè)是飲食習(xí)慣好還是不好，我是得糖尿病的風(fēng)險(xiǎn)高，我天天注意運(yùn)動(dòng)，飲食也非常注意，我沒問(wèn)題。我得糖尿病的風(fēng)險(xiǎn)低，但是天天胡吃海喝，一天一斤茅臺(tái)，我得糖尿病的風(fēng)險(xiǎn)就很高。這些數(shù)據(jù)有沒有被記錄過(guò)，有多少人被記錄過(guò)？所以你真的想要管理自己的健康，管理自己的生命，首先前提是有多少數(shù)據(jù)真正被記錄了，而不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的記步數(shù)的數(shù)據(jù)。所以這是我碳云智能很重要的使命，幫助每個(gè)人把生命數(shù)字化。

生命是可以被計(jì)算的，不僅僅是可以被數(shù)字化的，因?yàn)樗旧砭褪且粋€(gè)程序，它在算我今天喝了一碗粥，血糖怎么變，這是可以用數(shù)字精確描述出來(lái)的，而不是隨機(jī)變化，想高就高，想低就低，身體是一個(gè)非常精準(zhǔn)控制的機(jī)器，而這個(gè)機(jī)器本身是可以被計(jì)算的。所以有一個(gè)真正能夠理解這個(gè)生命最好的辦法是用計(jì)算機(jī)里的一套人工智能的學(xué)習(xí)系統(tǒng)來(lái)學(xué)習(xí)你這個(gè)生命的特質(zhì)。

我今天喝一碗粥血糖怎么變，我記錄下來(lái)了，我有模型，有輸入、輸出，我做多了，回過(guò)頭來(lái)看這個(gè)模型越來(lái)越準(zhǔn)確了，我做了一個(gè)計(jì)算機(jī)的王俊，這個(gè)計(jì)算機(jī)的王俊跟現(xiàn)實(shí)的王俊一模一樣，我跑馬拉松它也跑馬拉松，它跑完馬拉松的身體跟我是一樣的。如果這樣可計(jì)算的模型實(shí)施出來(lái)，未來(lái)就可以基于你的數(shù)據(jù)做一些精準(zhǔn)的健康管理模型。

我認(rèn)為未來(lái)，如果生命是以碳為基礎(chǔ)，碳基的世界和未來(lái)硅基世界會(huì)完全打通。因?yàn)樵诠杌澜缋锏娜斯ぶ悄芎吞蓟旧磉@個(gè)體系就是人工智能體系，會(huì)越來(lái)越相像，能越來(lái)越理解對(duì)方。如果對(duì)于這樣的神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)的東西越來(lái)越像人，我們學(xué)習(xí)生物學(xué)可能不再是以人為研究對(duì)象，而是以計(jì)算機(jī)的人工智能為對(duì)象來(lái)做。很多東西的突破在未來(lái)5-10年會(huì)有非常大的變化，但是我不想over promise，因?yàn)榫拖駝偛盼抑v的連最簡(jiǎn)單的基因在這樣高端的人群里面都不超過(guò)1%的人有自己的數(shù)據(jù)，更別說(shuō)在廣闊的人群體系里面。所以生命科學(xué)的大數(shù)據(jù)還沒有到來(lái)，還沒有真正到來(lái)。我們應(yīng)該在這個(gè)領(lǐng)域里面做非常充分的準(zhǔn)備，要迎接它的到來(lái)，或者是要?jiǎng)?chuàng)造它的到來(lái)，這是我們這個(gè)領(lǐng)域里面應(yīng)該去做的一件事。但是它的時(shí)間和步數(shù)可能會(huì)很快，三五年的時(shí)間就會(huì)有飛躍的發(fā)展，十年可能整個(gè)你看到的醫(yī)療健康體系、保險(xiǎn)體系會(huì)完全不一樣，在那個(gè)時(shí)候在座的各位都能等得了，76歲的平均壽命，100歲、120歲完全有可能，因?yàn)樯@套程序的設(shè)計(jì)就是120歲。

問(wèn)題是你能不能讓這個(gè)程序運(yùn)行到120歲，在于你能不能理解和認(rèn)知這個(gè)程序是怎么運(yùn)行的，而這些東西都要在數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上才能完成。這個(gè)年代剛剛開始，有點(diǎn)像10年、15年前IT行業(yè)一樣，或者互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)一樣，剛剛在興起，充滿了機(jī)會(huì)，也充滿了挑戰(zhàn)。

曾強(qiáng)：在座大家肯定會(huì)有一個(gè)人問(wèn)王俊如何把生命活到120歲以上。剛才王俊糾正我，我說(shuō)生命是可以數(shù)字化的，他說(shuō)生命本身就是數(shù)字化的。我跟王俊一直爭(zhēng)論，當(dāng)時(shí)我要入股他們公司，他也沒有給我任何數(shù)據(jù)，去年的財(cái)務(wù)報(bào)表也沒有。我們還是非常堅(jiān)信王俊會(huì)給我們帶來(lái)非常好的回報(bào)。

下面請(qǐng)出戈張，讓他分享一下他對(duì)計(jì)算視覺和未來(lái)的看法。

戈張：感謝主持人，感謝在座各位嘉賓。顛覆性技術(shù)是一個(gè)非常大的話題，剛才曾強(qiáng)也分享了歷年來(lái)，顛覆性技術(shù)對(duì)人類影響的變化。從今天主題是一個(gè)智能的主題，是一個(gè)IT峰會(huì)。100年來(lái)工業(yè)革命看，蒸汽機(jī)發(fā)明，電子化時(shí)代硅片發(fā)明，到后面的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)明一直到我們談到的人工智能，每個(gè)時(shí)代這么大變化對(duì)人類的改變、對(duì)信息的改變、對(duì)我們思考的改變，包括對(duì)社會(huì)格局管理的改變都有非常大不一樣，這是對(duì)未來(lái)整個(gè)的一個(gè)展望。

從人工智能來(lái)講，本身人工智能是今天最熱的一個(gè)話題，從各個(gè)領(lǐng)域大家談到他的綜合性、發(fā)展性。從我們這個(gè)領(lǐng)域，計(jì)算視覺，我們?nèi)绾谓忉屵@個(gè)計(jì)算視覺。很多在人工智能PPT里面都把計(jì)算機(jī)視覺提上來(lái)。計(jì)算機(jī)視覺是單一層面，如何讓機(jī)器擁有一雙人類的眼睛。我們提倡計(jì)算視覺就更多是一些不僅對(duì)機(jī)器提供一雙人類的眼睛，同時(shí)要讓人擁有更多的，能觀看到更多的信息。也就是說(shuō)從兩個(gè)方面解釋它。一個(gè)是獲取，一個(gè)是顯示。這是我們對(duì)計(jì)算視覺未來(lái)的一個(gè)解析和理解。

舉個(gè)例子，視覺對(duì)人類是非常重要的方面，很多都來(lái)源于視覺，化妝品、娛樂、電視等等。從過(guò)去的黑白到彩色、3D，我們是否在3D之后再去獲取更多的信息為我們的經(jīng)濟(jì)做更多貢獻(xiàn)。第二，如何讓機(jī)器把這些信息讀懂，并從中獲取更多對(duì)人判別、感知的一些信息。

舉個(gè)例子，今天我們看到什么樣的文字會(huì)感動(dòng)？我們看到什么樣的電影會(huì)激動(dòng)？看到什么樣的圖像或者說(shuō)藝術(shù)品會(huì)有更多的聯(lián)想？如何能夠讓人們，機(jī)器讀懂人們各種感情，這是在未來(lái)人工智能里面很重要一個(gè)部分就是計(jì)算視覺這個(gè)層面。

第二個(gè)，人有很多的視覺、觸覺、味覺、聽覺等等。什么最重要？很多人都覺得失去視覺非常可怕，很多東西享受不了，無(wú)論是觀賞性的，還是日常應(yīng)用性的。人工智能也一樣，是覺得深度學(xué)習(xí)是最早被應(yīng)用起來(lái)的，圖片的識(shí)別，我們自己本身在3D當(dāng)中也做面部跟蹤，移動(dòng)跟蹤，對(duì)人整個(gè)面部表情，包括一些細(xì)節(jié)，舉一個(gè)特別簡(jiǎn)單的例子，包括小朋友瞳距跟成年人都是有差別的。所以各種應(yīng)用當(dāng)中，整個(gè)計(jì)算視覺對(duì)整體幫助非常之大的。深度學(xué)習(xí)又在計(jì)算視覺當(dāng)中最早被應(yīng)用當(dāng)中的，不斷地學(xué)習(xí)、不斷地模仿和分析，對(duì)整個(gè)未來(lái)計(jì)算視覺當(dāng)中有著重要的意義和發(fā)展，也同樣對(duì)人工智能將提供更好的支撐和幫助。所以對(duì)于超多維來(lái)講是兩個(gè)層面去發(fā)展這個(gè)領(lǐng)域，一個(gè)是獲取層面，一個(gè)是顯示層面，所以整個(gè)顛覆性技術(shù)在各個(gè)層面當(dāng)中，不斷拆解和不斷區(qū)分將在未來(lái)有著更大的意義和更大的價(jià)值。

我想在不久將來(lái)，無(wú)論你使用的、購(gòu)買的，比如說(shuō)他能夠聯(lián)想到很多東西，很多的方式，比如說(shuō)電商購(gòu)買習(xí)慣，現(xiàn)在很多的都是基于文字性搜索，真正圖片性搜索如何解決，三維重建獲取如何做，比如我們?cè)谖磥?lái)電商當(dāng)中遇到很多的信息和問(wèn)題，現(xiàn)在來(lái)講大家都是從京東、阿里去尋找自己所需要的商品。提給大家一個(gè)問(wèn)題，比如這個(gè)玻璃杯今天如何購(gòu)買？在計(jì)算視覺當(dāng)中就有深厚的意義和價(jià)值，通過(guò)手機(jī)、照相機(jī)拍下來(lái)之后，他可以在大數(shù)據(jù)匹配下很快找到你所想要的并沒有文字標(biāo)識(shí)或者特定標(biāo)識(shí)的產(chǎn)品并且有效地把它連到電商，這都是計(jì)算視覺在不同領(lǐng)域當(dāng)中的部分應(yīng)用。這個(gè)將對(duì)我們?nèi)祟愇磥?lái)購(gòu)買習(xí)慣、觀看習(xí)慣、電影當(dāng)中的各種問(wèn)題，我們今天拍一張照片如何選取有價(jià)值的信息、有價(jià)值的內(nèi)容被我們所用，這個(gè)都是未來(lái)整個(gè)在計(jì)算視覺當(dāng)中對(duì)未來(lái)一個(gè)重要的發(fā)展。所以說(shuō)顛覆性技術(shù)總是有很多的各個(gè)層面不同小的應(yīng)用、小的技術(shù)所構(gòu)成，最后組成成一個(gè)今天最大的一個(gè)應(yīng)用，也就是說(shuō)在未來(lái)的人工智能當(dāng)中，我們所做和學(xué)習(xí)當(dāng)中就是在視覺計(jì)算當(dāng)中如何對(duì)它進(jìn)行分析和理解。謝謝！

曾強(qiáng)：下面我們把提問(wèn)機(jī)會(huì)留給在座大家。

提問(wèn)：給王俊提問(wèn)，關(guān)于倫理和人權(quán)問(wèn)題怎么解決，如果被統(tǒng)治者可以隨意篡改一個(gè)公民他的生命的長(zhǎng)度或者低層勞動(dòng)人民他們因?yàn)樯钬毨?，無(wú)法繼續(xù)開始生活，他的健康管理程序可以隨時(shí)被修改或者少部分人通過(guò)掌控了這種技術(shù)操控世界所有資源，包括增強(qiáng)地區(qū)沖突，還有其他一些的人權(quán)問(wèn)題，設(shè)計(jì)這些技術(shù)過(guò)程中有沒有考慮過(guò)帶來(lái)其他的負(fù)面影響？

王?。何沂紫认胝f(shuō)任何一種和健康、人類醫(yī)療健康相關(guān)的技術(shù)都有你剛才這個(gè)問(wèn)題。不僅僅是人工智能或者數(shù)字生命、基因技術(shù)，其實(shí)什么都一樣的。你只要跟人的健康、跟人打交道，都需要考慮這些問(wèn)題?？紤]安全性問(wèn)題、考慮生活倫理問(wèn)題、考慮隱私問(wèn)題。你只要跟人打交道，都必須琢磨考慮這個(gè)事兒。這個(gè)倒沒有什么特殊的地方。

特殊的地方是在于一提到基因，甚至克隆，合成生物學(xué)、轉(zhuǎn)基因這些詞匯的時(shí)候，大家通常就會(huì)覺得跟他們的聯(lián)系會(huì)更多一點(diǎn)。這也是為什么，比如說(shuō)基因編輯技術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)非常強(qiáng)了，我們可以改動(dòng)人類這30億個(gè)字母當(dāng)中任意一個(gè)字母，這也是我們?nèi)A人張峰在MIT做的非常好。最近華大還發(fā)了一篇文章，合成生物學(xué)，把一個(gè)酵母已經(jīng)合成出來(lái)的。像這些技術(shù)某種意義上講是有些，如果你在不完全理解生命的基礎(chǔ)上，你對(duì)一個(gè)基因進(jìn)行改動(dòng)，你不知道那個(gè)改動(dòng)后果會(huì)帶來(lái)什么，所以在科學(xué)家考慮這個(gè)事情的時(shí)候要更加小心地去琢磨和注意這件事兒應(yīng)該怎么做。

我覺得無(wú)論是克隆技術(shù)、轉(zhuǎn)基因技術(shù)，還是基因編輯技術(shù)，還是數(shù)字生命技術(shù)，還是人工智能技術(shù)，在應(yīng)用到人和健康這件事情的時(shí)候，都需要去考慮隱私、倫理，考慮安全性問(wèn)題、考慮未來(lái)的發(fā)展問(wèn)題，考慮每一個(gè)人能不能接受這件事情的問(wèn)題，是小部分人先做到還是所有人都做到，考慮它的價(jià)格問(wèn)題、成本問(wèn)題、推廣問(wèn)題、政府監(jiān)管問(wèn)題，就是非常復(fù)雜的一件事兒，他其實(shí)不是那么直接的一個(gè)應(yīng)用的關(guān)系。

提問(wèn)：首先感謝主持人給我提問(wèn)機(jī)會(huì)，我是來(lái)自深圳財(cái)富基金管理公司的，我的問(wèn)題提給張首晟教授，去年參加了一次活動(dòng)，谷歌首席架構(gòu)師說(shuō)到2045年人類可以永生。你從美國(guó)過(guò)來(lái)，你對(duì)這個(gè)理念可能有非常深刻的認(rèn)識(shí)。另外我也知道你是非常著名的投資銀行家，你對(duì)生命領(lǐng)域有沒有投資？

張首晟：這只是谷歌某一位科學(xué)家。奇點(diǎn)這個(gè)概念是怎么產(chǎn)生的？是黑洞是一個(gè)奇點(diǎn)，然后我們可以通過(guò)地平線。但是有一個(gè)非常奇妙的物理效力，人本身作為穿過(guò)這個(gè)地平線，根本感受不到。所以人工智能真正改變?nèi)祟愐彩且粋€(gè)潛移默化過(guò)程，而不能定為某年某月會(huì)發(fā)生的事情。

提問(wèn)：我問(wèn)一個(gè)很有挑戰(zhàn)性的問(wèn)題，請(qǐng)教一下張首晟教授，在量子計(jì)算等等量子技術(shù)真正實(shí)現(xiàn)以后，您的錫烯技術(shù)會(huì)不會(huì)被淘汰，我認(rèn)為你這個(gè)技術(shù)還是摩爾定律產(chǎn)物，摩爾定律發(fā)展到極端，當(dāng)三極管小到只剩下一個(gè)電子，就不遵守經(jīng)典力學(xué)，進(jìn)入量子階段了。您的技術(shù)會(huì)不會(huì)被淘汰？

張首晟：這個(gè)問(wèn)題提的非常好，為什么量子計(jì)算這么神奇，有一個(gè)著名試驗(yàn)，任何一個(gè)基本粒子穿過(guò)兩個(gè)孔的話，最后的試驗(yàn)唯一可以解釋的基本粒子同時(shí)穿過(guò)了兩個(gè)孔，這是一個(gè)非常神奇過(guò)濾兩項(xiàng)性的量子效應(yīng)。既然可以穿過(guò)兩個(gè)孔，就可以做很多很多計(jì)算，本來(lái)我們一個(gè)非常難的數(shù)學(xué)難題就可以用量子計(jì)算實(shí)現(xiàn)，所以這是跟大家簡(jiǎn)單科普一下原理，什么叫量子計(jì)算。

美國(guó)有兩派思路，量子計(jì)算已經(jīng)是非常高的黑科技，在這里面還分兩派，通常的量子計(jì)算、拓?fù)涞牧孔佑?jì)算。在大家印象中谷歌比微軟先進(jìn)，但是這件事正好相反，谷歌采取通常的量子計(jì)算，而微軟采取方案是拓?fù)淞孔佑?jì)算，拓?fù)淞孔佑?jì)算所需要的材料就是我發(fā)明的那些拓?fù)涞牟牧?，他也是更加的神奇。我們通常在?jīng)典世界里講一個(gè)比特0和1，量子世界里0和1之間可以任意疊加，我們新的思路是把一個(gè)量子比特可以拆成兩個(gè)部分，這樣使他更加穩(wěn)定。

曾強(qiáng)：下面我們聽聽來(lái)自德國(guó)的張教授你怎么看待人工智能和人類未來(lái)？代表歐洲能不能提一下你的觀點(diǎn)。

張建偉：從近年來(lái)看，很多顛覆性技術(shù)有些是源于歐洲，有些在美國(guó)實(shí)現(xiàn)，像工業(yè)4.0比較典型的技術(shù)是集成性顛覆性技術(shù)，由很多技術(shù)集成而成。各位談的顛覆性技術(shù)都是來(lái)源于交叉學(xué)科、基礎(chǔ)學(xué)科，這就是顛覆性技術(shù)在中國(guó)高技術(shù)的縮影。我想在新的一輪川普對(duì)基礎(chǔ)研究的削弱的情況下，咱們中國(guó)在這方面有那些機(jī)會(huì)，在這種交叉和跨行業(yè)的創(chuàng)新方面，各位能給什么建議？

鐘玉：他問(wèn)的是在跨領(lǐng)域、跨地區(qū)，現(xiàn)在的顛覆性技術(shù)，一個(gè)是完全新的技術(shù)從頭創(chuàng)新，當(dāng)然我覺得更重要、更廣泛的是現(xiàn)有技術(shù)的跨學(xué)科、跨領(lǐng)域，跨學(xué)科、跨領(lǐng)域，從我們的體會(huì)和康得新的做法，第一是我們要在全球化的研發(fā)體系的建設(shè)，包括全球的學(xué)校，我們跟20多個(gè)院校合作，包括全球研發(fā)中心的設(shè)立，我們?cè)谌?個(gè)國(guó)家設(shè)了9個(gè)研發(fā)中心。包括跨學(xué)科的研究，我們正在推出的人工智能健康魔鏡，這里牽涉到紅外、光學(xué)顯示、觸控、互聯(lián)網(wǎng)、算法于一體的，這些技術(shù)原來(lái)都是現(xiàn)有的，無(wú)非是用到這上面就產(chǎn)生一種新的健康檢測(cè)的魔鏡，這些應(yīng)用就形成是跨學(xué)科、跨領(lǐng)域、跨行業(yè)的應(yīng)用迅速發(fā)展。當(dāng)然我們也和德國(guó)、歐洲各項(xiàng)技術(shù)進(jìn)行跨領(lǐng)域的技術(shù)合作。

主持人：最后請(qǐng)臺(tái)上的嘉賓每人就你自己的領(lǐng)域說(shuō)一句具有前瞻性的、顛覆性的技術(shù)，可能會(huì)對(duì)未來(lái)產(chǎn)生很大影響的。

戈張：顛覆性技術(shù)我認(rèn)為自然科學(xué)總是引領(lǐng)著社會(huì)科學(xué)的進(jìn)步而進(jìn)步，剛才我聽鐘教授講關(guān)于人工智能的奇點(diǎn)，社會(huì)科學(xué)與自然科學(xué)的矛盾，我們要通過(guò)自然科學(xué)探索廣袤的未知，用社會(huì)科學(xué)去管理和約束，有利于人類健康的生長(zhǎng)與發(fā)展。對(duì)于顛覆性技術(shù)來(lái)講只有一句話，那就是擁抱未來(lái)。

張首晟：人工智能的下一步必須要有基礎(chǔ)科學(xué)和技術(shù)的解決。

鐘玉：顛覆性的時(shí)代為中國(guó)引領(lǐng)全球帶來(lái)了機(jī)遇，我們注重前沿布局，關(guān)注跨行業(yè)的應(yīng)用研究，在一個(gè)顛覆技術(shù)時(shí)代的到來(lái)，實(shí)現(xiàn)中國(guó)引領(lǐng)全球。

王俊：我覺得每個(gè)人都會(huì)在不遠(yuǎn)的將來(lái)?yè)碛凶约旱墓杌R像，就是計(jì)算機(jī)里的一個(gè)鏡像，那就是硅基世界的你，在不愿的將來(lái)每個(gè)人都有人工智能的你，幫你做生活、健康的每一個(gè)決策。

主持人：最后我想總結(jié)一下，今天四位嘉賓為我們探討了人類社會(huì)的第五次大飛躍，這次飛躍應(yīng)該說(shuō)按照四位公司所做的東西是很可怕，但是也無(wú)法拒絕的一個(gè)社會(huì)，這個(gè)社會(huì)就是人們用自己所創(chuàng)造的智能有可能和人類本身進(jìn)行控制未來(lái)，張首晟的人工智能出現(xiàn)高級(jí)階的人，王俊的基因重新克隆一個(gè)自己，鐘玉先生的碳纖維把人類的四肢全部模擬，戈張把人的眼睛用裸眼3D新的視覺做一個(gè)假眼睛，那個(gè)時(shí)代到來(lái)的話2017年有可能真的是人類進(jìn)入人類奇點(diǎn)的到來(lái)，謝謝大家。