每經編輯 鄭直    

 

5月21日，華為創始人兼CEO任正非接受了中央廣播電視總臺央視記者董倩的專訪。5月26日晚21：30，這段采訪內容在央視新聞頻道《面對面》節目播出。

在不到十小時后，北京時間今天（27日）凌晨6點，任正非又“亮相”大洋彼岸的彭博電視臺節目。每經小編（微信號：nbdnews）注意到，這次播放的是任正非25日在華為總部接受的采訪片段。

彭博電視臺直播截圖

考慮到在此之前，他曾接受日本媒體的采訪和國內媒體的群訪等。短短幾個月內如此高密度、高強度接受采訪，在任正非1987年創辦華為之后，幾乎是從來沒有出現過的情況。

用央視主持人白巖松的話講，“120多天之前，他面臨的局面是女兒孟晚舟被有的國家軟禁；而現在，華為被有的國家硬禁。”

面對當下時局，央視記者董倩在專訪中直截了當地提問，“華為是不是已經到了最危險、最為難的時候？”

圖片來源：央視視頻截圖

面對這樣頗為犀利的問題，任正非給出了一連串振奮人心的精彩回答。

而在北京時間27日凌晨6點，彭博電視臺播放了亞太區記者湯姆·麥肯齊在華為總部對任正非的采訪片段。麥肯齊在采訪后也對紐約演播室的主持人表示，他被任總“舉重若輕”的沉穩氣度給深深折服了。

任正非氣度打動美國記者

在27日，彭博電視臺亞太早段新聞Bloomberg Daybreak欄目第一時間播出了任正非接受采訪的片段。

彭博電視臺直播截圖

欄目一開始，坐在北京演播室的記者湯姆·麥肯齊便對紐約總部主持人表示，他在采訪期間為任正非舉重若輕的氣質深深折服。

“在我們外人看來，華為好像面臨著生死存亡關頭一樣，但任總給我的印象卻是非常放松淡定。他也十分健談，我們聊了很多話題他都無話不說，知無不言。”

在談到特朗普的禁令決定時，任正非笑道，在他看來，特朗普發的很多條推特都十分可笑，自相矛盾，無法自圓其說。

“美國從來沒有買過我的東西，怎么跟我談啥判啊。將來他想買，我還不一定賣給他呢。這種情況沒有必要談，我會忽略特朗普，那么他也找不到人來談判了。”

緊接著，麥肯齊拋出一個尖銳問題：國際上有人認為，華為的發展成就是靠盜竊美國技術得來的，對這種觀點你怎么看？

任正非表示，

“那我是在盜竊美國明天的技術咯，因為（華為現在做的東西）美國都沒有做出來，我去哪里偷他的技術？

更有可能是美國來偷我們的技術差不多，因為我們目前是領先美國的。如果我們是落后的，那么特朗普也不會這么費勁打我們了。他打我們就是因為我們先進他才打嘛。”

麥肯齊隨后提出，有人擔憂中國會對蘋果公司產品進行制裁作為反擊手段。對此任正非堅決表示，絕對不會！

“如果有（這種情況）的話，我一定第一個出來反對。蘋果是世界上最偉大的公司，沒有蘋果來展現這個互聯網世界，我們也無法領略這個世界的美。

蘋果也是我們的老師，作為學生，我們為什么要去和老師對著干呢？我絕不會這樣做的。”

圖片來源：麥肯齊個人推特賬號

對于任正非展露的寬廣心胸和開放的心態，麥肯齊也表示印象深刻。

而面對央視記者的專訪，任正非則足足聊了150分鐘，更加詳細地回答各方面的提問。

華為現在在最佳狀態準備打持久戰

央視主持人：當很多人知道我來采訪您的時候，他們都希望我問的第一個問題，就是華為是不是已經到了最危險、最為難的時候？

任正非：不會，孟晚舟事件沒發生的時候，我們公司是到了最危險的時刻。大家的口袋都有錢了，不服從分配，不愿意去艱苦地方工作，這是危險狀態了。

現在，我們公司全員振奮，鏟除平庸，戰斗力蒸蒸日上。這個時候我們怎么會到了最危險時候呢？應該是在最佳狀態了。

圖片來源：央視直播截圖

央視主持人：您準備怎么去面對未來也許會長期存在的中美經貿摩擦？

任正非：我們是準備打持久戰的，我們沒有準備打短期突擊，持久戰越打，我們可能就會越強大了。

不擔心孟晚舟，她準備讀一個“獄中博士”

央視主持人：這一次在這樣的背景下，您擔不擔心她未來怎么樣？

任正非：不擔心。因為現在我女兒本身也很樂觀，她自己在自學五六門功課，她準備讀一個“獄中博士”出來，在監獄里面完成這個博士學歷出來。

她也沒有閑著，每天忙得很，我每次打電話的時候，她媽接電話或者她老公接電話說忙得很。我說忙得很也趕快過來接個電話，她說很忙的，充實得很。

圖片來源：華為供圖

央視主持人：她現在在哪里？

任正非：在溫哥華，軟禁狀態。她是軟禁不是監禁，四周都有警察包圍著的，但是生活還是自由的。

央視主持人：如果她這種情況持續很長的話。

任正非：關鍵美國和加拿大是法治國家，你要通過證據來證明她有沒有罪。我們完全站在理上，世界都轟動了。加拿大最大的報紙頭版頭條的主要標題就寫著，孟晚舟事件是典型的國家違法事件。就像我們人民日報大標題寫的是這個事件，你想一想我們不在理上，人家會寫這樣的東西嗎？

海思本來就是英雄 回家有老婆表揚

央視主持人：海思在近段時間以來，在所有人的心目中幾乎像一個英雄一樣。

任正非：它本來就是一個英雄，你想他們獎牌拿了多少，這個職級有多高，各方面的收入有多少，我就問過他們，他們說默默無聞。我說錢少了嗎？不少。那就行了嘛。

資料圖，圖片來源：視覺中國

央視主持人：您為什么要用錢這個標準來問？

任正非：開玩笑，他們也想去張揚一下，不允許。他們那個手機研發的人也跑到臺上去演講，我們就批評，老老實實回到科研室去，不要去社會上講，讓他們搞銷售的去講，你那個搞研發的不要去講。

央視主持人：為什么？

任正非：踏踏實實干活，活沒干好，張揚有什么結果？

央視主持人：如果他們始終憋著，能證明他們是干好還是沒干好？

任正非：他們怎么會憋著？回去老婆老表揚他，他老婆一天出去買好幾個包，回來就說你看這包好不好看，不就是表揚他了嗎？他不掙那么多錢老婆拿什么去買包？

央視主持人：外界不知道。

任正非：為什么要外界知道呢？我覺得不需要外界知道。去到國家領獎的人不是真發明人，不會讓真的發明人去領獎，還傻乎乎地把他照片貼到網上。你看網上其實何庭波的照片都是假的。我最近經常看到，少量的時候她的照片是真的，多數時候不是她。

華為董事、海思總裁、2012實驗室總裁何庭波 圖片來源：華為官網

央視主持人：別人管它叫備胎，他們自己也管自己叫備胎，您管他們叫什么？

任正非：沒有叫他們備胎過，他們是跟我們市場系統、研發系統同等重要的部門，他們就是正常拿工資、拿獎金，人人都一樣戴大紅花。

差一點賣給美國公司

央視主持人：就在當年2004年甚至更早的時候中美關系一切正常，而且國際供應鏈一切正常，為什么您會預想假如這個世界不正常怎么辦？

任正非：這個東西我這么講，我們曾經是準備用100億美金把這個公司賣給一個美國公司，因為我們大家都知道，我們再發展下去就和美國要碰撞，一定要去碰撞。

賣給人家的時候，合同也簽訂了，所有手續辦完了。那么我們穿上花衣服，就在海灘上跑步，比賽跑步，比賽打乒乓球。但是那個星期美國公司的董事會發生變化，新董事長否決了這項收購。那么好，我們回來再討論，我們還再賣不賣。

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我在我們公司是投降派、妥協派，什么事情都想讓一讓，少壯派激進派堅決不賣了。我就說十年之后和美國在山頭上遭遇，我們肯定拼不過他們刺刀，他們爬南坡時是帶著牛肉咖啡爬坡，我們帶著干糧爬坡，可能到山上不如人家，我們要有思想準備，就準備了備胎計劃。

有人說5G將來會不會分裂成兩種標準？我認為不會的。因為人類好不容易統一了一個標準，為共同的全球云社會服務，兩種標準就是兩朵云，很難交融。

在這樣的前提下，美國今天把我們從北坡往下打，我們順著雪往下滑一點，再起來爬坡。但是總有一天，兩軍會爬到山頂。這時我們決不會和美國人拼刺刀，我們會去擁抱，我們歡呼，為人類數字化、信息化服務勝利大會師，多種標準勝利會師，我們理想是為人類服務，又不是為了賺錢，又不是為了消滅別人，大家共同能實現為人類服務不更好嗎？

我從來都不想當英雄

央視主持人：美國壓境的時候覺得您是民族英雄，您愿意接受這樣的稱號嗎？

任正非：不接受，狗熊。我根本就不是什么英雄，我從來都不想當英雄。任何時候我們是在做一個商業性的東西，商品的買賣不代表政治態度。

怎么買蘋果手機就是不愛國？哪能這么看？那還開放給人干什么。商品就是商品，商品是個人喜好構成的，這根本沒啥任何關系。媒體炒作有時候偏激，偏激的思想容易產生民粹主義，對一個國家是沒好處的。

圖片來源：央視視頻截圖

央視主持人：那您覺得，您希望民眾現在用一種什么樣的心態面對華為這樣的公司？

任正非：不需要，希望他們沒心態，平平靜靜、老老實實種地去，該干什么干什么，多為國家產一個土豆就是對國家的貢獻；多說一句話，浪費別人的耳朵，對吧？

再窮不能窮教師

根本問題還是科技教育水平

央視主持人：您的父母曾經告訴您一輩子不要做老師。

任正非：是。

央視主持人：但是您回頭看您這一輩子幾乎一直在關注教育，為什么？

任正非：因為我父母是鄉村教師，父母跟我們講今生今世不準當老師，對我們人生選擇，你做啥都不管，但是今生今世不準做老師，我們印象很深刻。果然我們后來都沒有做老師的。

但是老師是人類靈魂的工程師，沒有老師這個社會怎么辦？問題就要改變對教師的政策。所以我才說再窮不能窮教師，就是說再窮也要對未來投資，就像我們戰略投資一樣，我們每年給大學那些教授支持的錢數額都是巨大的。

如果我們國家對教育也是這樣，教育也是國家的未來，如果我們的教育像日本一樣，像北歐一樣，像德國一樣，像這一樣，那我們國家還擔心什么和美國競爭的問題？今年稍微不行，明年就出來幾個優秀的人，就領著又沖上上甘嶺了。如果說我們教師的待遇不高，孩子們、優秀的人都不愿意去當老師，那只會馬太效應，越來越差，越來越差。優秀的人愿意當老師，只會越來越優秀。

央視主持人：我們把這個談教育的背景再放得寬一點，如果教育是這樣的現狀的話，我們怎么去面對現在以及未來很有可能持續的中美貿易爭端？

任正非：我就覺得中美貿易的根本問題還是科技教育水平，國家一定要開放，才有未來。但是開放一定自己要強身健體，強身健體的最終是要有文化素質。

央視主持人：這樣我就能理解為什么您在大家都再灌注中美貿易爭端，在關注這個背景下，華為的未來的時候，您不關心這個，您關心的是我們的教育。

任正非：對，華為的未來不用我想，我們下面的人就應該想得比較清楚，他們只是希望得到我支持一下就行了。我不需要具體地去操心華為太多的事情。我在華為已經是個傀儡了，這傀儡就是人家來問你一下就算數，不問我，我就不知道。

（本文根據央視新聞《面對面》節目、彭博電視臺Bloomberg Daybreak節目等聽譯整理，未經演講者審閱）