每經記者 夏冰    每經實習編輯 成錦鴻    

7月8日，在由《中國企業家》雜志社主辦的新領袖創新大課暨2019（第十九屆）中國企業未來之星年會上，丁香園創始人、董事長李天天就丁香園如何看待“創新”和“可持續發展”及在此方向的最新創新探索實踐，對在線問診行業遇到的難題和瓶頸，以及當下最熱門的“政策放開社會辦醫、集團化辦診所”的政策落地研判，丁香園IPO計劃進展情況等話題接受《每日經濟新聞》記者專訪。

（每日經濟新聞記者專訪 圖片來源：主辦方提供 ）

創新是逐級遞進 是一個可持續的過程

NBD：丁香園在前期更多是toB的業務，近年來C端業務也發展的非常迅猛。這期間一定離不開“創新”二字，丁香園對“創新”是如何理解的？

李天天：創新我認為可以分成技術創新和模式創新兩種。對于丁香園這樣一家以提供醫療健康互聯網服務為核心的公司來講，我們更多的是在模式創新這個方面探索的比較多一些，傾向于發揮丁香園專業的能力，品牌的優勢跟企業合作進行這種品牌的創新，跟合作伙伴共贏，和他們一起進行模式上的創新。

技術創新和模式創新二者不相上下，相輔相成，都很重要。很難說誰比誰更重要。對于創新，丁香園的理解是：第一、選好大概的領域；第二、清晰自己的定位。

整個醫療大健康行業它是一個上下游產業鏈非常漫長的行業，里面的供應關系非常復雜，而且管制也非常多。左側是醫療，當從左側醫療開始逐漸向右側延伸的時候，就延伸到了包括提供養老到護理，母嬰人群的服務等大健康大產業鏈。

我們現在越來越多的把自己的核心競爭力，核心的品牌向大健康去遷移。當醫療機構離重疾越近的時候，其實互聯網能發揮的作用很少，在這樣一個很有限的場景內，其實互聯網是很難伸展手腳的，而且醫療越靠近，重疾管制就越多，風險越高。

在這種情況下，丁香園對創新的定位是要向大健康，向健康的生活方式去做，這個也跟國家2030健康中國規劃綱要里面規劃出來的藍圖和圖景是匹配的。大健康可能會包含一些常見病、多發病、普通的簡單疾病，這里面相對來講，管制沒有像醫療那么多，而且風險也比較小一些，處理的都是一些比如臉上長個痘痘，嬰兒身上長個濕疹等一些簡單常見的問題。所以，其實越往大健康領域去走，它的機會越多，也更高頻一些。

NBD: 對于“創新”和“可持續發展”二者之間的關系您是如何理解的？

李天天：現在國家在戰略中已提出來了：“要從以疾病為中心，轉向健康為中心。”那該怎么轉？比如生活方式、寶寶的養育、心理解壓、減重脫發等這些在大健康領域亟待解決的問題，都缺少一個專業的指導。

我們其實是在經歷一個轉變過程，丁香園覆蓋了中國最多的專業醫生，每天看的都是專科的疾病，原來業務重點是在疾病領域，到了現在，我們要把這種專業化的能力變成一種老百姓能夠聽得到、聽得懂、聽得進的方式，傳播出去，能夠讓包括科普、工具、產品，都要讓老百姓能夠用起來，真正改變他的生活，提升他的生活質量。

NBD：能不能用一句話更簡單的概括一下，這是什么樣的一個slogan？

李天天：我們叫“健康更多，生活更好”這就是我們現在的slogan，也是我們的愿景。

既然我們的定位已經選好了，那這個時候我們來考慮我們對創新是怎么理解的，以及創新怎么樣能夠讓它可持續的發生。

其實在這個醫療健康行業中想做出顛覆式、革命式的創新非常難，所以，我們認為創新應該是一個漸進的過程，不要指望他會在一夜之間發生，因為，你去改變一個人的生活習慣、生活方式是非常不容易的，要花時間；第二，創新它應該是用更好的體驗，或者更高效的辦法去解決一個老問題。

在我們公司內部會把創新分成三級。第一層，對于一線的基層員工來講，提效、優化就是創新。能夠用原來一個更好的方法，更高效的方法，更優質的體驗去解決這個問題。在第一線的時候一定要強調創新就是在身邊的，而且你只要做優化就可以創新。第二層創新，要通過發生在團隊的協同層面來進行交叉式創新。第三層是最高層的創新，就是到了VP層面，到了C-level、創始人這些層面，所以，我們每天要去思考的就是怎么在商業模式上去進行這種真正的模式創新。對于創新，我們認為是逐級遞進的，而且是一個可持續的一個創新過程。

所有業務都要創新 圍繞著場景進行創新

NBD：丁香園現有的業務板塊中，哪些屬于創新型業務？將如何實現創新到落地的商業閉環？重點有沒有創新，體現在哪些業務板塊上？

李天天：創新對丁香人來說，可能是時時刻刻隨時存在于所有的業務，我們并不會在團隊內去硬性的劃分，哪一塊是創新業務，一塊是非創新業務，所有的業務都是要創新的。

為什么要讓一個小小的優化落地到整個的商業閉環中，在這中間一定是高度的依賴場景，千萬不能為了創新去創新。什么叫依賴場景？每天你看到后臺用戶的投訴，看到客戶的反饋，看到產品的用戶體驗，自己真正用起來，去問自己身邊的人去做調研等，收集上來這些東西就是場景。所以，所有的創新都是圍繞著場景來發聲，圍繞著場景來實現閉環。

NBD：丁香園的發展中經歷了純醫生用戶到大眾用戶的變化，包括從線上到線下的變化，這樣的改變中：丁香園的組織架構是否也在一直調整，截然不同的用戶群體是否也帶來了不少調整中的阻礙，丁香園又是如何來應對這些狀況的？

李天天：是的，服務對象會不太一樣。之前我們是服務醫生，現在是帶著醫生去服務大眾，服務到大眾的時候，其實會很不一樣。因為在服務大眾的時候，我們發現了一個非常有意思的現象，中國大部分的醫生沒有互聯網服務的能力。怎么來理解這句話？大部分的醫生，當他在互聯網上面對一個互聯網用戶的時候，他經常會容易把它線下的習慣帶上來，如果這種場景發生在線下，患者是可以接受的，但在互聯網上就不行了。所以，丁香園沒有很快、很激進地去拉患者端的流量，而是反過來在醫生端這一塊進行了精挑細選的篩選，醫生的培訓、考試和同行評議。

幫助醫生去提升這種服務的意識跟服務的能力，把醫生培養成為能夠寫出老百姓能讀得懂文章的這樣一個人，要讓醫生能夠給老百姓一個詳盡的、完整的、全面的一個回答，這就是我們經歷過的一個過程。從原來的只是面向醫生到現在去服務患者的時候，我們認為最關鍵的轉變就是：對于這種服務質量的把關，對于體驗的優化，以及對于醫生的管理，這是完整的一個過程。

離開醫院場景，切入到家庭場景

NBD：在線問診行業發展的這幾年來看，盡管不斷有后來者加入，但漸漸地，大家發現這似乎不是一個好生意。在線問診平臺騰愛醫生關停，丁香醫生在前兩年也做了在線問診，目前應該也沒有實現盈利。您認為對在線問診行業遇到的難題有哪些？互聯網醫療如何破解盈利難題？

李天天：我認為還是一個定位的問題。現在很多的問診還是模仿，復制了線下的場景，我個人不太認同這種定位，因為線下的場景確實是大家已經遇到了比較難以解決的問題。單純靠線上去復制線下的醫院場景中的問診過程，我認為其實非常難，這個其實是目前很多的同類公司遇到的挑戰。

那我們對這個問題的答案是：離開醫院這個場景，切入到家庭的場景，在線問診是一個剛性需求，在大健康領域有更好的前景跟機會。但是，它只是一個功能模塊，還需要跟內容和實體的服務更好的結合。

隨著生活水平提高，隨著大家健康意識的提升，如果有這樣的平臺，我認為這個需求是真實存在的。我要解決的絕對不是難以棘手的問題，而是“你昨天晚上沒睡好覺”或者是“寶寶突然出現，跟別的寶寶比只能說兩個字的情況，是發育異常嗎？”這類常見病多發的問題，這種情況其實不需要到醫院去解決。這種在生活場景中遇到的一些身體的輕度的不適，我認為這一塊是有巨大的場景。

對于在線問診，它應該是一個整體服務中的一個環節。為什么在線問診目前還沒有出現一個獨立的一個商業模式？這是因為真的很難，它只是其中一個模塊，是一個功能模塊，在整體提供的一個解決方案中，它是必不可少的一個環節，但是我要說把這個環節單獨拿出來，讓它變成一個可持續發展，甚至爆發式增長的商業環境，我覺得很難，所以，丁香園去設計這個服務流程的時候提出來了這樣的模型：“看一看、問一問、管一管”這樣一個立體的倒三角的模型，這是一個從淺入深，逐層深入的一個過程。

NBD：近期，衛健委等十部委發布了《關于促進社會辦醫持續健康規范發展意見的通知》，在大力提倡社會辦醫、集團化辦診所的大環境之下，李總能否談一談上述政策試點落地的影響？對丁香園來說，我們能做的有哪些？

李天天：我從正反兩方面說。正面的，還是一個行業利好，它對于鼓勵民營資本辦醫，鼓勵基礎醫療的服務多元化一些，很多醫生當時看到這個政策之后，他想出來開診所，或者想跟別人合作，這個想法就更堅定了，這是我看到的一個積極面。

不足的地方，坦率地說，我個人認為這個政策還是偏保守了。這個政策還是給了一個限定，就是只在十個城市開展試點，我覺得還是慢了。但其實目前的省會城市、一線城市，它的監管體系比較完善，醫療水平比較好，醫生素質比較高，我個人覺得省會城市基本上就不需要試點了，完全可以一步到位放開。相反，像二三線城市，因為監管機構還處于發展的過程中，醫生的質量可能參差不齊，那么二三線城市反而是需要做一些這樣的試點的。

從丁香園的角度來講，一方面我們自己也做了線下的診所，但是我認為，除了診所這個平臺之外，另外一件很有意義的事情是我們做了一個民間組織“診所聯盟”。診所聯盟目前已經有上千家的診所加入進來了。

丁香園靠自己的丁香診所，我們樹立起來的標準流程、體系、服務的規范，包括很多診所裝修的細節，其實我們很希望能夠通過診所聯盟這個平臺，把我們丁香診所的理念規范輸出去，幫助第三方診所。希望能夠把我們的知識、我們的經驗，甚至我們踩過的那些坑，武裝給這個醫生，全都教會，他自己去開診所，這是我最開心、最想看到的事情。

這樣的話大家在一起賽跑，我們才能夠提高得更快。所以如果只有丁香園一家做的好，我覺得這是一枝獨秀而已，我們還是希望能夠滿園春色，能夠讓更多的診所拉到同一個起跑線上，然后將來能夠跟我們一起往前，去探索更多的機會。

NBD：作為獨角獸企業，行業內不斷傳出丁香園的IPO計劃，目前有進展嗎？

李天天：IPO在我看來，其實只是一個過程，就是公司發展到一個時間段，當內部條件和外部的市場環境都比較匹配的時候，我們就會啟動這個事情，但現在我們并沒有具體的時間表，而且我們認為這也只是一個階段性的事件。