每經記者 丁舟洋  杜蔚    每經編輯 楊夏    

要論讀書之雜、身份之多元，知識分子里，梁文道一定排得上號。

神奇的是，媒體形態更迭變化，溫和的梁文道始終占有一席之地。

紙媒時代，他是11份報刊的專欄作家；電視當道，他在鳳凰衛視《鏘鏘三人行》縱論天下大事小事，在《開卷八分鐘》把封鎖在學術著作里的有趣想法“翻譯”給普通人；移動互聯網來了，他與圖書品牌“理想國”合作，拓展出版邊界，策劃“看理想”并推出諸如《一千零一夜》《八分》《比較政治學30講》等視頻、音頻、有聲課程。

2009年，廣西師范大學出版社出版了梁文道在內地的第一本書《常識》。引起廣泛關注，成為公民閱讀的一個標志性讀物。

在知識付費、“拆書講書”沖擊A股上市的今天，“講書薦書”開山之人的梁文道更加明了一種狀態：項目不生不滅，商業不垢不凈，流量不增不減；羅振宇在節目里高喊“知識就是力量”，樊登“擁有5000萬‘知識教’信徒，靠讀書年賺10億”，梁文道則說：“不保證成功，不一定有用，知識只是點亮世界的靈光。”

如何與“二舅”相處？疫情對工作模式有什么影響？人間事、世間情，梁文道仍然在以一種溫和篤定的方式輕輕道來他的觀察和思考。

文化如同氣場，吸引性情相近之人。無論是梁文道參與策劃的“理想國”，還是他堅持每周一更的音頻節目《八分》，說到底都是老派文化人的“窄播”。而在經濟環境不太好的時候，做溫飽之外的精神食糧，不是勵志雞湯也不是知識膠囊，端出“不保證成功不一定有用”的梁文道，還能有人買單嗎？

以下是梁文道的講述，經每經記者采訪、寫作。

梁文道 圖片來源：《一千零一夜》視頻截圖

哪怕有一天失業，也不至于擔心自己毫無一技之長

“盡管所有人都會估計未來和當下大同小異，但未來通常和當下大相徑庭。”就像瑞·達利歐在書中寫道。

讀書、出行、見不同的人，這些我習以為常的生活狀態，被疫情徹底改變。以前我比較不環保，一星期起碼飛一趟。而過去兩年多來，我在內地與中國香港之間的往返也就只有四趟。

雖然是一個愛讀書的人，反正一個人呆在房間里只要有書讀，好像都可以。但實際上還是大為不同，因為我覺得旅行、跟人聊天、讀書、看電影、聽音樂……都是不同的ways of know，它們都能夠給我帶來刺激和養分，所以我沒有太把這幾樣東西分得那么清晰。

除了生活方式的改變，疫情還加劇了經濟環境的不明朗，直接反映在我身上的是收入減少很多。我本來還有一些周邊的工作機會，現在也被疫情“吃掉”或者被不斷改期延期。

那該怎么辦？

好在我有一定的工作經驗，多少還能夠有一點東西。所以我也會認為，入行文化傳媒行業的年輕朋友要好好想清楚，自己最核心的能力是什么？

只要把那個核心能力培養好，將來你就算行業有許多新的技術進展，平臺的變化，發行方式的變化，又或者說不做這個行業了，你的核心能力仍是能跟著你走的，我覺得這點很重要。

你看我做媒體這么多年，真的是你想得出來的媒體種類我都做過——

傳統的報紙雜志，那時候連電腦都還沒普及；到后來做廣播電臺、電視臺、電影，然后到互聯網我都做過了。跟我同輩很多人比起來，他們可能會覺得，為什么每一次新的技術轉型出現，好像我恰好都能趕上、能做些事。其實回想起來，并不是因為我對這些新技術有多敏感，或者多想做一個弄潮兒，而是因為我無論去哪里，我核心的東西沒有變，我都是帶著核心能力去的。

核心能力在我身上主要就是兩方面，一個是經營內容的能力，第二個能力也許更為重要，就是怎樣用各種形式和手段去把一個故事講出來。Story tell，在今天很多行業里都是很核心的，比如做游戲設計、做品牌、做廣告、做市場營銷等等，本質上都是在講故事。

把故事講好的能力恰恰也是我們這個時代很需要的能力，而且這種能力也是不斷保持下來不會那么容易被淘汰的。這種抽象與形象結合的對訊息和內容的組織能力、表達能力，我覺得要好好用心培養。無論媒體形式怎么轉變，社會經濟市場情況怎么轉變，多多少少你還是能找到棲身之所。

所以在面對轉變中，掌握好最核心的能力，哪怕有一天面臨失業，也不至于太擔心自己會毫無一技之長。

梁文道 圖片來源：受訪者供圖

沒什么好膨脹的，成名真的是僥幸

任何時代都有突然成名的文化人，但我確實沒有過所謂的“膨脹”。

我17歲“出道”，給報紙投稿，不久后成為一名專欄作家。其實在中國香港做文化人的日子并不好過，在很長一段時間里，我口袋里常常只剩幾毛錢。好不容易出一本新書，沒有評論、沒有掌聲、更也沒有市場。在那種情況下，我還想繼續做這件事，就證明是真的喜歡了。

在文化這條路上，我一走就是30多年，大學講師、主持人、劇評人、書評人、時事評論員、樂評人、品牌策劃……50多張不同的名片，做過得太雜。

多重身份下，始終沒變的是我做的一直是偏嚴肅內容，而嚴肅內容一直都是小眾市場。所以對于各種冷遇或是命運不濟，我反而覺得是個常態。后來成了某方面的名人，物質上已經好起來了，倒覺得就是僥幸。

讀書本就是我的興趣，到現在還能以此為生，我覺得就是運氣好。

至于讀書能帶來多少商業變現，我不太看重，并不是說我不想賺錢，而就像我剛剛講的，我運氣已經足夠好，一個十多歲開始寫東西的人，現在能過上這樣的日子，我覺得很可以了，不能奢求更多。反而想的是怎樣持續投入把事情做得更好，比如我曾創辦過民間學校，辦過雜志等，基本上都沒實現很大盈利。

我唯一做過很掙錢的媒體是我自己做電臺臺長的時候，但那樣的經歷已經夠了。我現在還有一家做品牌策劃的公司，也就是賺點小錢，我把它當成一種創作創意的實踐，如果一門心思去做大，肯定能賺更多錢，可我真的不需要這么多商業的東西。我的時間精力，還是想放在我喜歡的，自己的文化內容產出。

做我喜歡的文化內容，比如我曾是“理想國”的首席顧問，協助他們做書籍策劃、活動策劃。像是“理想國”的M系列，早年的理想國沙龍，到后來的“寶珀理想國文學獎”……“看理想”是當時我跟“理想國”共同創辦的一間公司，這個公司制作一些文化方面的視頻、音頻、有聲課程等。

理想國編輯介紹M系列叢書，圖片來源：百度百科視頻

2022年寶珀理想國文學獎 圖片來源：理想國公眾號

我在去年5月的時候，就離開這兩家公司，退下來了。因為這個品牌上軌道，相當成熟了，在那里我們的同事都非常年輕、非常能干。我也覺得我該去弄些別的事了，大概就是這樣。

就像是做了七年的《開卷八分鐘》，2014年結束了，有觀眾跟我說感到惋惜。我個人倒真的沒有太多情感上的難受，每段旅程都有結束之時，但我自己想做的事情還會在另外的平臺再度展現。而那段工作留下來的經歷讓我終身受益，當時我一星期要做五集節目，一集要介紹一到兩本書，所以這七八年來每天除了讀自己感興趣的書，還要為節目而讀書，逼迫自己讀得更廣、更雜，如果不是這個節目，我未必能讀到范圍那么廣的書，所以是挺感恩。

勇于讀書，勇于認識自己

我著實是享受讀書的過程，把這項興趣變為工作，我從未厭倦過。我的疲憊純粹是生理上的，比如睡得少、運動少、年齡大了，逐漸容易累，但要說那種情緒上的疲憊，我真還沒有。

為了工作和讀書，跟平常自己看書的狀態非常不一樣，有點像“教學相長”，在“備課”和“講述”的時候，加深自己的理解。我讀書時就會在想這段內容是不是值得講給大家，用書中的原話來講嗎，還是要轉化一種方式？怎樣在很短時間里提綱挈領地把書中吸引人的部分撿出來？這樣的讀書也很生動，久而久之幫助我自己與這些書建立聯系，書與書之間不同類的知識拉起一張網，對自己也是極有好處的。

現在有付費讀書的項目，交了會費，成為會員后，專人來為會員講這本書，告訴大家聽了這40分鐘的講書就能掌握這本書。如果要讓我來評價這種商業模式，我首先認為是好事。我們今天大部分人都很忙，沒有耐心或精力去埋頭啃一本大部頭，現在有人用簡單的方法來給予這些書的資訊，起碼能讓更多的人想要了解一下《戰爭與和平》、《資本論》、《新教倫理與資本主義精神》……能讓人們產生這樣的需求，已經很不錯了。

梁文道 圖片來源：受訪者供圖

但從我自己讀書的角度來講，我會覺得這恐怕不是一個好辦法。

因為讀書是一種特別的體驗，需要你用腦子、用精神、用情感投入，你投入多少，就獲得多少，如果只是有人把“干貨”拆解給我，而不是自己鉆進去走一趟，對我來說是不完整的。

當你跟一本困難的書搏斗后，有所得的那種體驗會深刻留在腦海里，哪怕你忘了讀過什么，但那段過程會讓你的思想、認知發生質的變化。這種變化可能是不自知的，但卻能收獲很多東西。而在閱讀過程中，把自己跟外界相對隔離開之后的安靜，則是一種非常投入的體驗。

這些都不是“拆書”“講書”能帶來的，由于我自己比較珍惜讀書的體驗，也很關注人的主動性，所以那樣的節目或者產品是我不太愿意去做的。我做的讀書節目更多的是起到一種介紹和導讀的作用，最終還是希望大家自己去讀那本書。

常常讀書，能幫助我們培養清醒；勇于讀書，有助于我們把握好對自我的認知：我是誰，我能做什么，我希望自己是誰。而分享書的人，其理念或者是看世界的方式很重要。呈現給大家的，應該是一種開放、多元且不一樣的聲音。謙和的方式，有時候比推薦書更能觸達人。

真正會讀我寫的文章、看或者聽我節目的人，其實沒那么多，只不過我一直都在。