每經(jīng)記者 謝陶 梁宏亮    每經(jīng)編輯 唐元    

2018年12月8日，上海交通大學(xué)行業(yè)研究院成立，行業(yè)研究院所確立的行業(yè)研究新模式，將重新建立起對(duì)學(xué)術(shù)的認(rèn)識(shí)，通過(guò)將行業(yè)作為載體，研究行業(yè)發(fā)展的內(nèi)在規(guī)律和未來(lái)趨勢(shì)，打破學(xué)科之間的分割，建立起多元的價(jià)值體系。行業(yè)研究院立足交大，發(fā)揮交大的綜合優(yōu)勢(shì)，通過(guò)對(duì)學(xué)術(shù)內(nèi)涵和外延的重新界定，把求真、務(wù)實(shí)和育人更加緊密地結(jié)合起來(lái)，助力中國(guó)行業(yè)和社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

2022年12月17日，第五屆中國(guó)行業(yè)發(fā)展高峰論壇成功舉行。活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，上海交通大學(xué)安泰經(jīng)濟(jì)與管理學(xué)院院長(zhǎng)、上海交通大學(xué)行業(yè)研究院院長(zhǎng)、上海交通大學(xué)深圳行業(yè)研究院院長(zhǎng)陳方若發(fā)布了《安泰行業(yè)評(píng)論》。

在論壇舉行前夕，陳方若圍繞重塑商學(xué)教育、深入開(kāi)展行業(yè)研究等話題，接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）專訪。

“接下來(lái)，在重塑商學(xué)教育的過(guò)程之中，跨文化交際能力與跨學(xué)界的溝通能力尤為關(guān)鍵。未來(lái)，我們將繼續(xù)依托《安泰行業(yè)評(píng)論》、行業(yè)研究院等平臺(tái)載體，不斷培育中國(guó)學(xué)界行業(yè)研究的適宜土壤，搭建橋梁，提煉行業(yè)研究的范式，聚焦行業(yè)研究的最新成果，搭建起學(xué)界、業(yè)界、政界之間溝通互鑒的橋梁，共同發(fā)現(xiàn)問(wèn)題、研究問(wèn)題、解決問(wèn)題。”陳方若告訴《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者。

陳方若 受訪者供圖

談商科教育重塑：商學(xué)教育要和管理實(shí)踐緊密結(jié)合

NBD：在疫情之后重塑商學(xué)教育，是全球商學(xué)院共同面對(duì)的新命題。您是如何理解“重塑”二字的？未來(lái)有哪些值得關(guān)注的重要維度？

陳方若：在我看來(lái)，這種重塑的力量主要來(lái)自兩個(gè)層面。一是那種比較表面的、基礎(chǔ)的重塑——更多地來(lái)自于數(shù)字化技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)在商學(xué)教育中的應(yīng)用。疫情的阻隔之下，線下課程難以開(kāi)展，所以很多商學(xué)院就將課程搬到了線上。大家發(fā)現(xiàn)有別于傳統(tǒng)的上課方式，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的深化應(yīng)用將有可能成為未來(lái)商學(xué)教育的常態(tài)。倒不是說(shuō)全都轉(zhuǎn)為線上，而是部分內(nèi)容常態(tài)化轉(zhuǎn)到線上，通過(guò)更好的媒介，觸達(dá)到更為廣泛的學(xué)生群體。

另一方面，我覺(jué)得商學(xué)教育變革的過(guò)程之中，有一個(gè)深層次的變化就是“跨界”。第一個(gè)維度就是跨文化交際。經(jīng)濟(jì)全球化已經(jīng)發(fā)展很多年了，雖然最近幾年遭遇了一些逆向的“風(fēng)潮”，但我們這些商學(xué)院院長(zhǎng)有一個(gè)共識(shí)——全球化一定是向前走的。從各種跡象來(lái)看，這種趨勢(shì)是無(wú)法阻擋的。因此深化國(guó)際交流合作，對(duì)于商界尤為重要。其中，跨文化交際能力的重要性進(jìn)一步凸顯。

美國(guó)、歐洲的眾多商學(xué)院非常注重培養(yǎng)學(xué)生的跨文化交際能力，通過(guò)不同文化背景學(xué)生組成的班級(jí)及跨文化的課程設(shè)計(jì)與實(shí)踐，進(jìn)一步提升學(xué)生跨文化的理解交流能力。這是他們的特色，也是其強(qiáng)項(xiàng)。美國(guó)西北大學(xué)商學(xué)院院長(zhǎng)講的一句話令人印象深刻。雖然我們常常講“以你希望被對(duì)待的方式去對(duì)待別人”（treat others the way you’d like to be treated）。但是在跨文化的語(yǔ)境之中是錯(cuò)誤的，應(yīng)該是“以別人希望被對(duì)待的方式去對(duì)待別人”（treat others the way others would like to be treated）。前者是以自我的文化或是習(xí)慣為中心，后者是以對(duì)方的文化習(xí)慣為思考重點(diǎn)。事實(shí)上，未來(lái)在商學(xué)教育中，這樣的思維轉(zhuǎn)換與視角切換，非常重要。

另一個(gè)維度則是跨學(xué)科溝通的能力。其實(shí)，我們?cè)谏虒W(xué)實(shí)踐中遇到的問(wèn)題跟技術(shù)越來(lái)越密切相關(guān)，像是人工智能、大數(shù)據(jù)、區(qū)塊鏈、元宇宙等等。很多時(shí)候我們要把一個(gè)完整的商業(yè)項(xiàng)目落地，需要一個(gè)高度協(xié)作的團(tuán)隊(duì)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)包括了企管人才、金融人才、科技人才等。在協(xié)同推進(jìn)項(xiàng)目落地的過(guò)程中，這種跨學(xué)科的溝通協(xié)調(diào)能力是關(guān)鍵的“黏合劑”。有些時(shí)候，一個(gè)項(xiàng)目最后失敗，可能技術(shù)并沒(méi)有太大問(wèn)題，反而是因?yàn)楣芾怼⑸虡I(yè)能力與技術(shù)能力的“脫節(jié)”。我們發(fā)現(xiàn)，在目前新技術(shù)持續(xù)“主導(dǎo)”商業(yè)變革的背景之下，商學(xué)教育中，提升學(xué)生的跨學(xué)科、跨界溝通協(xié)調(diào)能力變得很關(guān)鍵。

最后，我們將目光投向更為宏大的背景，我們無(wú)法回避這個(gè)世界面臨的共同挑戰(zhàn)。全球氣候變化、可持續(xù)發(fā)展、企業(yè)家社會(huì)責(zé)任，這些議題在當(dāng)下商學(xué)教育之中也越來(lái)越受到重視。在新的歷史背景下，商學(xué)教育一定要時(shí)刻對(duì)照時(shí)代背景，將企業(yè)面臨的挑戰(zhàn)與具體的管理實(shí)踐結(jié)合起來(lái)。

談《安泰行業(yè)評(píng)論》：在發(fā)現(xiàn)“好問(wèn)題”上下功夫

NBD：我們關(guān)注到，您剛剛發(fā)布了《安泰行業(yè)評(píng)論》，創(chuàng)編這樣一本刊物的目的是什么？與傳統(tǒng)學(xué)術(shù)刊物和商業(yè)期刊相比，它有哪些相同點(diǎn)和不同點(diǎn)？

陳方若：我們先談一下相關(guān)的歷史背景。大家都知道，哈佛商學(xué)院是全球頂級(jí)的商學(xué)院，其最著名的做法就是開(kāi)展案例研究。哈佛商學(xué)院的案例研究已經(jīng)發(fā)展了上百年，成為一種重要的商科教育手段和工具。在哈佛商學(xué)院，誕生了一本非常有名的期刊——《哈佛商業(yè)評(píng)論》。

行業(yè)研究是我們交大安泰的發(fā)展戰(zhàn)略，也需要類似于《哈佛商業(yè)評(píng)論》的刊物，將相關(guān)的研究成果發(fā)表展示出來(lái)。因此，如果放在更長(zhǎng)遠(yuǎn)的歷史視角上來(lái)看，我們的《安泰行業(yè)評(píng)論》，在某種意義上就像《哈佛商業(yè)評(píng)論》的創(chuàng)刊初衷那樣，是希望為行業(yè)研究的成果提供一個(gè)發(fā)表的平臺(tái)，也希望通過(guò)它能夠探索、凝練出學(xué)界開(kāi)展行業(yè)研究的方式。大家通過(guò)不斷在《安泰行業(yè)評(píng)論》上發(fā)表研究成果、不斷切磋討論，從而不斷完善研究方法。

我認(rèn)為最關(guān)鍵的一點(diǎn)，是希望通過(guò)搭建《安泰行業(yè)評(píng)論》的平臺(tái)，把行業(yè)研究的生態(tài)建立起來(lái)。在這個(gè)生態(tài)中，不僅有學(xué)界的參與，我還期待業(yè)界、政府部門共同加入其中，互相交流討論。因?yàn)閷?duì)于行業(yè)研究來(lái)說(shuō)，交流是非常重要的。

NBD：我們把注意力聚焦在您剛才提到的“生態(tài)”一詞上，如何更加深刻理解這種行業(yè)研究的“生態(tài)”？

陳方若：從學(xué)術(shù)界的角度來(lái)看，行業(yè)研究是商學(xué)院的一次深刻變革。任何變革都是有阻力的，其中很重要的一個(gè)阻力，對(duì)我們來(lái)說(shuō)就是考核的評(píng)價(jià)體系問(wèn)題。

原來(lái)的考核評(píng)價(jià)體系中，大家更關(guān)注在學(xué)術(shù)期刊上發(fā)表研究成果。我們?nèi)鄙僖粋€(gè)與實(shí)踐密切相關(guān)的出版物。如果老師們做了與實(shí)踐和行業(yè)相關(guān)的研究的話，可能在短期內(nèi)無(wú)法發(fā)表在傳統(tǒng)的學(xué)術(shù)期刊上。因?yàn)槟氁粋€(gè)學(xué)術(shù)問(wèn)題，再到學(xué)術(shù)期刊上的發(fā)表，這個(gè)周期是比較長(zhǎng)的。

所以我們希望《安泰行業(yè)評(píng)論》能夠成為老師們成果展示的平臺(tái)。事實(shí)上，從《哈佛商業(yè)評(píng)論》的發(fā)展過(guò)程來(lái)看，其對(duì)實(shí)踐問(wèn)題的解決已經(jīng)起到了一定作用。我們也希望，老師們未來(lái)也能因在《安泰行業(yè)評(píng)論》上發(fā)表文章而感受到十足的獲得感。

另一方面，從業(yè)界角度來(lái)看，業(yè)界做行業(yè)研究比我們學(xué)術(shù)界要走得早。比如咨詢公司、基金公司、投資公司等等，他們很重要的一項(xiàng)工作就是開(kāi)展行業(yè)研究。我們學(xué)術(shù)界以往更聚焦宏觀或者企業(yè)微觀層面的研究，在中觀層面上的研究存在某種意義上的空白。我認(rèn)為這是蠻不幸的一種現(xiàn)狀，因?yàn)閷W(xué)界與業(yè)界在交流的過(guò)程中，會(huì)因此而形成中觀層面的斷層。

對(duì)于這個(gè)斷層，我希望《安泰行業(yè)評(píng)論》能夠把它彌補(bǔ)上，在中觀層面建起一座橋梁。如果能夠?qū)W(xué)界多年以來(lái)的學(xué)科積累應(yīng)用于行業(yè)問(wèn)題的研究上，從某種意義上來(lái)說(shuō)，也是對(duì)行業(yè)研究的一種推動(dòng)，對(duì)行業(yè)的發(fā)展也能帶來(lái)一些幫助。

NBD：展望未來(lái)，從學(xué)院發(fā)展戰(zhàn)略視角來(lái)看，《安泰行業(yè)評(píng)論》的戰(zhàn)略規(guī)劃與發(fā)展路徑是什么？

陳方若：談到未來(lái)《安泰行業(yè)評(píng)論》的規(guī)劃，我認(rèn)為還是要用嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)的方法去研究行業(yè)問(wèn)題。當(dāng)然，成果呈現(xiàn)的形式可能會(huì)多種多樣。

我在《安泰行業(yè)評(píng)論》的序里面，強(qiáng)調(diào)了一個(gè)觀點(diǎn)：一個(gè)“好研究”分為兩個(gè)部分——一方面是“好問(wèn)題”，另一方面是“好見(jiàn)解”。在商學(xué)院發(fā)展的傳統(tǒng)模式當(dāng)中，我們更多強(qiáng)調(diào)的是“好見(jiàn)解”。我們對(duì)于“好問(wèn)題”雖然也強(qiáng)調(diào)，但存在一個(gè)內(nèi)在的缺憾，或者說(shuō)是我們學(xué)者做研究的先天不足，那就是我們對(duì)于問(wèn)題的研究掌握的往往是二手資料，缺少一手資料。所以，我們經(jīng)常在“好問(wèn)題”上面含糊——學(xué)者之間覺(jué)得是“好問(wèn)題”，但這些問(wèn)題與實(shí)踐之間的關(guān)系有多大？其實(shí)我們說(shuō)不清楚，也有很多誤判。

所以，在“好見(jiàn)解”方面，學(xué)界做了很多工作。如今，我們希望在“好問(wèn)題”上花更多的功夫，去尋找真正的問(wèn)題。當(dāng)然，可能我們還沒(méi)來(lái)得及解決這些問(wèn)題，沒(méi)關(guān)系，只要把問(wèn)題講清楚，能夠?qū)ρ芯空邆儊?lái)說(shuō)有啟發(fā)，就對(duì)于整個(gè)行業(yè)研究的生態(tài)鏈起到了幫助。

我們期待的是，《安泰行業(yè)評(píng)論》的質(zhì)量和形式能夠不斷凝練、不斷發(fā)展，發(fā)現(xiàn)更多真問(wèn)題、找到更多真正的痛點(diǎn)和難點(diǎn)。未來(lái)，能夠有越來(lái)越多人來(lái)討論行業(yè)研究，我們這個(gè)期刊就會(huì)越來(lái)越成熟。

談行業(yè)研究未來(lái)：生態(tài)的完善需要更多人參與

NBD：時(shí)間過(guò)得很快，轉(zhuǎn)眼之間上海交大行業(yè)研究院已經(jīng)進(jìn)入第五年了。這五年以來(lái)，行業(yè)研究取得的最主要進(jìn)展和成果是什么？下一步的努力方向在何處？

陳方若：我感覺(jué)變化與成果體現(xiàn)在兩方面。一方面是潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲的變化。行業(yè)研究戰(zhàn)略提出來(lái)以后，老師們非常積極地參加、校友們非常地支持、社會(huì)各界也非常關(guān)注。這些力量綜合起來(lái)，正在慢慢改變我們的商學(xué)院。這是一種文化上的改變。讓我印象十分深刻的是，在行業(yè)研究戰(zhàn)略提出之后、疫情發(fā)生之前，幾乎每一天都有我們的老師帶著學(xué)生團(tuán)隊(duì)在外面做調(diào)研。

另一方面，我們也會(huì)看到更多顯性的成果——各種各樣的研究報(bào)告、著作、案例、論壇、指數(shù)、行業(yè)社群班等等。我們的校友也按照行業(yè)的方式組織起來(lái)，他們成立了各種各樣的行業(yè)專委會(huì)。校友們?cè)诟餍懈鳂I(yè)有深厚的積累，他們也希望能夠互相學(xué)習(xí)、了解行業(yè)未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)。從某種意義上來(lái)說(shuō)，行業(yè)研究成為了紐帶，將校友與商學(xué)院連接在了一起。

當(dāng)然，我們也要看到，《哈佛商業(yè)評(píng)論》已經(jīng)發(fā)展了上百年，而交大安泰行業(yè)研究發(fā)展只過(guò)去了不到五年時(shí)間，還有很長(zhǎng)的路要走。讓我們感到高興的是，行業(yè)研究生態(tài)的雛形已經(jīng)逐步呈現(xiàn)出來(lái)。

生態(tài)建立起來(lái)以后，大家就可以發(fā)揮自己的自主性，自發(fā)去研究行業(yè)問(wèn)題。我非常希望能在未來(lái)看到，由我們交大安泰發(fā)起的這樣一場(chǎng)行業(yè)研究變革，能夠帶動(dòng)其他商學(xué)院和社會(huì)各界的支持。

今年夏天，上海交大深圳行業(yè)研究院成立了。深圳是中國(guó)改革創(chuàng)新的熱土。我們來(lái)到深圳，也希望能夠在這片創(chuàng)新的土地上探索出一條商學(xué)改革創(chuàng)新之路。從行業(yè)研究的角度來(lái)看，我們的行業(yè)研究走出了長(zhǎng)三角，來(lái)到了大灣區(qū)，未來(lái)行業(yè)研究在兩地聯(lián)動(dòng)起來(lái)，生態(tài)就越來(lái)越完善了。

NBD：2018年至今，交大安泰的快速發(fā)展和變化給人留下了深刻的印象。作為交大安泰的帶頭人，您如何回顧總結(jié)交大安泰過(guò)去的幾年？展望未來(lái)的交大安泰，您又有哪些規(guī)劃和愿景？

陳方若：首先是行業(yè)研究，我一直在說(shuō)“行業(yè)研究在路上”，所以我們未來(lái)的路還很長(zhǎng)。五年對(duì)個(gè)人來(lái)說(shuō)可能意味著一段很長(zhǎng)的時(shí)間，但對(duì)于一項(xiàng)事業(yè)來(lái)說(shuō)卻很短。健康的行業(yè)研究生態(tài)，需要長(zhǎng)時(shí)間的積累。所以，未來(lái)希望交大安泰能夠繼續(xù)以各種方式來(lái)推動(dòng)行業(yè)研究，把現(xiàn)階段積累的成果繼續(xù)夯實(shí)。

疫情之后，全球商學(xué)院的商科教育需要重塑。其中十分重要的一點(diǎn)，是跨界能力的培養(yǎng)。我們希望交大安泰能夠在這方面也有更大的作為。當(dāng)然，我們也希望未來(lái)能在跨文化國(guó)際合作領(lǐng)域做更多的工作。交大安泰有很多國(guó)際合作伙伴，我們期待國(guó)際合作網(wǎng)絡(luò)能夠不斷拓展，合作水平也能夠不斷提高。

在跨學(xué)科建設(shè)上，我們期待依托上海交大的學(xué)科優(yōu)勢(shì)，讓管理學(xué)家與科學(xué)家們實(shí)現(xiàn)更多的交流。我國(guó)科創(chuàng)事業(yè)的發(fā)展不僅需要技術(shù)，還需要金融、管理、法律等多維度支持。科創(chuàng)團(tuán)隊(duì)不僅要懂技術(shù)，還需要了解產(chǎn)業(yè)、了解市場(chǎng)，只有這樣才能將實(shí)驗(yàn)室中的成果商業(yè)化、產(chǎn)業(yè)化。如何越過(guò)從實(shí)驗(yàn)室到市場(chǎng)的巨大鴻溝，其中有很多跨界的工作要做，我們也希望能在這一方面展現(xiàn)更大的作為。

封面圖片來(lái)源：受訪者供圖