每經(jīng)記者 朱成祥    每經(jīng)編輯 陳俊杰    

9月19日，第23屆中國國際工業(yè)博覽會（以下簡稱“工博會”）在上海開幕。當日上午，蘑菇物聯(lián)聯(lián)合創(chuàng)始人、U端事業(yè)部總經(jīng)理謝波在工博會現(xiàn)場接受了《每日經(jīng)濟新聞》記者專訪。

謝波對記者表示：“從方向上看，大模型肯定是趨勢。大模型與工業(yè)AI的融合，有三個維度的價值。分別為預測的進度、數(shù)據(jù)維度以及人的維度。”

“原來還有人準備基于大模型，把MES（制造執(zhí)行系統(tǒng)）重構一遍。我認為從邏輯角度，方向都沒問題。現(xiàn)階段的難度和可落地性（都有不少）。但我們知道，在大模型的加持下一定會越來越好”。謝波說。

蘑菇物聯(lián)聯(lián)合創(chuàng)始人謝波 受訪者供圖

大模型與工業(yè)融合

關于大模型三個維度的價值，謝波表示：“通過深度學習，能夠讓工業(yè)AI（預測的）精度能夠更準確；其次，大模型會引入更多的數(shù)據(jù)，多模態(tài)的數(shù)據(jù)，即大模型可以鏈接更多的數(shù)據(jù)；從人的維度看，它能把人的工作量大大降低。原來的工業(yè)AI，是需要做標注的。大模型加入之后，可以減少工業(yè)AI領域勞動者們的工作量。”

不過，謝波也認為：“我們AI的作用是做控制、決策、預測，（大模型結合工業(yè)AI）應用價值是讓設備的預測、控制、人機交互效率更高，但在現(xiàn)階段應用在工業(yè)領域仍比較初級。我覺得它要發(fā)揮作用，還是需要時間。現(xiàn)在一切都剛剛出來，還處于一個探索期。你有（大模型）的感覺，和沒有的感覺，沒有那么大明顯的區(qū)別。對新手，可能能夠解決很多問題。但對于兩三年經(jīng)驗的從業(yè)者，（大模型告知）的很多東西是已知的，而不是未知的。”

目前國內(nèi)雖進入“百模大戰(zhàn)”，但工業(yè)領域相關大模型仍較為稀少。此次工博會，蘑菇物聯(lián)發(fā)布的“靈知”大模型就是其中之一。

蘑菇物聯(lián)方面介紹稱，“靈知”大模型可回答空壓站、中央空調(diào)系統(tǒng)各類專業(yè)問題，如空壓站的運維策略、制冷站設計及選購參謀，是工程師的得力助手。

關于“靈知”大模型，謝波表示：“我們的大模型更多地是做一些知識庫的管理，以及給運維技術人員在日常運維過程中的培訓、解答。比如說當前的系統(tǒng)是什么狀況、運維是否健康、哪里可改善等等。”

對于大模型的效果，謝波坦言：“針對大部分工作人員，尤其是剛進入行業(yè)的工作人員，可以大大提升他的學習效率。但深度的問題，可能未必通過（大模型）給出精準（解答）。”

前述謝波提到大模型與工業(yè)AI融合帶來的三個維度價值。那么，這三個維度的價值，“靈知”大模型可以做到嗎？

對此，謝波稱：“現(xiàn)階段，它（大模型）把一些普遍性、基礎性的工作先做了。然后數(shù)據(jù)越來越豐富、知識積累越來越豐富、接入的設備類型越來越多，它的訓練會越來越快。”

工業(yè)級應用難點在哪里？

工業(yè)級軟件與消費級軟件的難度不是一個層級，在AI的應用上同樣如此。謝波表示：“我們做一個公輔車間（為直接生產(chǎn)活動提供水、電、氣、冷、熱等的公共輔助類車間）的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，比如做一個制冷站，既需要懂設備的人，又需要懂網(wǎng)絡的人，還需要懂控制的人、搞軟件的人。此外，還需要基于云化做軟件、數(shù)據(jù)處理、分析預測、大數(shù)據(jù)的，并且還需要搞算法模型。”

即所謂的OT（操作技術）、IT（信息技術）、DT（數(shù)據(jù)技術），工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是這三者的融合。謝波稱：“把這三套東西，在一個領域全部搞通，你才能把產(chǎn)品獨立建設出來。首先這個行業(yè)，人很不好招。因為本身就沒有復合型人才。復合型人才都是后天培育出來的，都是一個、兩個領域專家，再學習別的。其次，在一個垂直領域把工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)做好，需要把產(chǎn)品軟件標準化、硬件標準化、服務標準化、系統(tǒng)集成標準化、運維標準化、交互標準化都做完，在這個細分領域才OK。”

謝波舉例稱：“比如我們搞壓縮空氣的系統(tǒng)，它是動力，實時性要求很高。而中央空調(diào)（系統(tǒng)），它復雜度高了，實時性不高。所以說，每個細分領域，從它的機理模型，到數(shù)據(jù)智能，都需要巨大投入。”

“如果摸不透，你敢控制這些設備嗎？很多設備，控制不好是出事故的。我們的工程師他能把機器拆掉，然后再給你組合起來，要達到這種水平。所以他才敢動這些設備，這才叫做工業(yè)基理”。謝波表示。

封面圖片來源：受訪者供圖