每經(jīng)記者 溫夢(mèng)華    每經(jīng)編輯 魏官紅    

搜狐創(chuàng)始人、董事局主席兼首席執(zhí)行官、物理學(xué)博士張朝陽(yáng)側(cè)坐在《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者對(duì)面的沙發(fā)里，面對(duì)一位記者，他明顯比接受群訪時(shí)放松多了。

10月中旬的一天，這位互聯(lián)網(wǎng)大廠的老板，正在重慶為自己即將開啟的第二場(chǎng)線下物理課“打call”，并不遺余力地呼吁大家入駐搜狐視頻成為大有可為的“播主”。

作為中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的第一批弄潮兒，張朝陽(yáng)在近兩年又有了一個(gè)新身份：物理網(wǎng)紅。從2021年年底開啟物理直播課，張朝陽(yáng)吸引了一大批年輕人關(guān)注，迅速“出圈”。

事實(shí)上，無(wú)論是作為主持人、老板，還是IT明星、物理課主播，張朝陽(yáng)總有種“魔力”——能成為搜狐最大的符號(hào)。

最風(fēng)光時(shí)，他拿到過(guò)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)史上第一筆風(fēng)投，成立了中國(guó)第一家中文門戶網(wǎng)站；先后擁有搜狐、暢游和搜狗三家上市公司，搜狐更是成為北京奧運(yùn)會(huì)唯一的互聯(lián)網(wǎng)贊助商，市值一度超250億美元。

如今，暢游完成私有化、搜狗賣身騰訊……搜狐視頻想要重整旗鼓。張朝陽(yáng)身先士卒地帶領(lǐng)搜狐視頻走向視頻社交和知識(shí)直播，但要在抖音、快手、B站等群狼環(huán)伺中再次崛起，并非易事。

縱使外界質(zhì)疑不斷，張朝陽(yáng)仍有信心：“我以新姿態(tài)重新投入工作和人生時(shí)，并沒有感到太大壓力，雖然行業(yè)越來(lái)越‘卷’，但關(guān)鍵在于自己做好，搜狐正處于一個(gè)中興的狀態(tài)。”財(cái)報(bào)顯示，2023年第二季度，歸于搜狐公司的美國(guó)通用會(huì)計(jì)準(zhǔn)則凈虧損為2100萬(wàn)美元。截至10月27日，搜狐總市值2.7億美元。

在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）近一個(gè)多小時(shí)的專訪過(guò)程中，張朝陽(yáng)敞開心扉，談及搜狐視頻轉(zhuǎn)型、開啟直播課、過(guò)往的遺憾以及找尋到新的人生意義等。

“重整人生觀”成為張朝陽(yáng)頻頻提到的短語(yǔ)，他表示，這是在與焦慮癥作斗爭(zhēng)后的收獲。

成為“物理網(wǎng)紅”｜“我很享受講課的樂(lè)趣，這輩子應(yīng)該這樣過(guò)”

張朝陽(yáng)又“出圈”了，這次是從互聯(lián)網(wǎng)大廠老板秒變物理“老師”。

2021年尾聲，張朝陽(yáng)開啟自己的物理直播課。近兩年的時(shí)間里，他做了180余期物理課，從牛頓運(yùn)動(dòng)定律到白矮星等天體物理，張朝陽(yáng)享受著直播課帶給自己的新的成就感和人生意義。社交賬號(hào)上，張朝陽(yáng)更是每周不間斷地分享自己的物理課鏈接。截至目前，他在搜狐視頻上擁有超8000萬(wàn)名粉絲。

張朝陽(yáng)并不避諱自己的“網(wǎng)紅”標(biāo)簽：“以前我是互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)比較早期的人之一，后來(lái)有點(diǎn)過(guò)氣了。現(xiàn)在，我們搜狐視頻就是打造網(wǎng)紅的，沒想到自己先通過(guò)知識(shí)直播成了‘物理網(wǎng)紅’，還挺奇妙。”

NBD：有人說(shuō)你是被企業(yè)家身份耽誤的學(xué)霸老師？

張朝陽(yáng)：這是個(gè)有趣的說(shuō)法。我并沒有把自己定位成老師，要教會(huì)大家什么，更多只是把我的研究、計(jì)算做個(gè)匯報(bào)。可能只有物理圈的一小部分人能聽懂，大多數(shù)人都是“湊熱鬧”，覺得在黑板上刷刷地寫推導(dǎo)挺酷的。

很多評(píng)論都是年輕人的自嘲，有的人會(huì)說(shuō)“我怎么沒有多長(zhǎng)幾個(gè)腦袋”等，這種自我調(diào)解的態(tài)度挺好，這說(shuō)明現(xiàn)在的年輕人思維比較寬闊，很多事情會(huì)有很好的平衡，我們?cè)谏蠈W(xué)時(shí)競(jìng)爭(zhēng)壓力太大，那時(shí)說(shuō)自己不聰明感覺是一種莫大的恥辱，思維太窄了。

我更認(rèn)為自己是一個(gè)物理愛好者。把一個(gè)有趣的問(wèn)題理解計(jì)算后講給大家，能夠得到一小部分共鳴，就很滿意了，我很享受講課的樂(lè)趣。直播讓每個(gè)人都可以在互動(dòng)討論中有自己的受眾，激發(fā)自己的興趣，拓寬自身思考。

NBD：作為互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)早期的領(lǐng)軍人物，為什么想要做物理直播課？

張朝陽(yáng)：最開始做直播，其實(shí)是因?yàn)樵缒晡覍?duì)物理的學(xué)習(xí)沒有保持下去，一直心有不甘。

2021年我們團(tuán)隊(duì)計(jì)劃在9月去登雪山，所以夏天我們就開始訓(xùn)練，有次在爬香山的過(guò)程中，我和團(tuán)隊(duì)幾個(gè)人聊起了馬斯克的衛(wèi)星，當(dāng)時(shí)我們就在心里算衛(wèi)星軌道。后來(lái)在登雪山時(shí)，我們晚上沒事就繼續(xù)討論這個(gè)問(wèn)題，我當(dāng)時(shí)很快就現(xiàn)場(chǎng)推導(dǎo)出了衛(wèi)星繞地球的高度等數(shù)據(jù)，我特別震驚，在這么缺氧的情況下腦子還能轉(zhuǎn)這么快，就很有成就感，當(dāng)時(shí)就想下山后要不開個(gè)課。

英語(yǔ)直播和物理直播是我重整人生觀后的一個(gè)決定，即要做有價(jià)值的事情。我曾經(jīng)也公開談過(guò)，自己之前有好幾年的精神焦慮癥。當(dāng)我把這些堅(jiān)持做下來(lái)后，我發(fā)現(xiàn)自己得到了很多，比如我這幾年的英語(yǔ)詞匯量比之前在美國(guó)九年都要積累得多，我對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知也更加平衡，這件事對(duì)我來(lái)說(shuō)很重要，我覺得我這輩子應(yīng)該這樣過(guò)。

NBD：各個(gè)視頻平臺(tái)都在關(guān)注泛知識(shí)內(nèi)容，你看好知識(shí)直播賽道的前景嗎？

張朝陽(yáng)：很多人會(huì)覺得大家對(duì)娛樂(lè)的關(guān)注有些過(guò)度，這其實(shí)是個(gè)誤解。當(dāng)有真正的科學(xué)知識(shí)被直播時(shí)，很多人也特別關(guān)心。知識(shí)的出版、傳播因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)改變，很多人現(xiàn)在想學(xué)習(xí)什么，在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)上一搜索，就會(huì)有很多選擇，知識(shí)直播帶動(dòng)了跨地域、跨課堂學(xué)習(xí)熱潮的出現(xiàn)。

其實(shí)，物理學(xué)的很多進(jìn)展都是討論出來(lái)的，這種教育的直播互動(dòng)很有啟發(fā)性，也讓很多以前只出現(xiàn)在象牙塔里的晦澀內(nèi)容，成為了大眾話題、大眾語(yǔ)言。

標(biāo)簽和爭(zhēng)議｜“以前有些叛逆，如果能重來(lái)，會(huì)用5倍勤奮去工作”

中國(guó)門戶網(wǎng)站第一人、高考狀元、海歸精英、億萬(wàn)富豪……張朝陽(yáng)身上有多個(gè)標(biāo)簽，這些標(biāo)簽也曾帶給他無(wú)數(shù)贊譽(yù)和爭(zhēng)議。

巔峰時(shí)期，他如明星般受到追捧，頻頻登上熱搜，盡情享受個(gè)人的自由世界：登山、聽音樂(lè)、跑步，不亦樂(lè)乎。但在被外界稱為“影子CEO”兩年后，復(fù)出的張朝陽(yáng)表示要“再造搜狐”，但這次，迎接他的不再是坦途。

他用叛逆概括自己的前半段人生，用滿血復(fù)活回歸人生定義當(dāng)下的自己。采訪中，“重整人生觀”成為張朝陽(yáng)頻頻提到的短語(yǔ)，他稱這是在與焦慮癥作斗爭(zhēng)后的收獲。“如果讓我重來(lái)，我會(huì)用至少5倍于當(dāng)時(shí)的努力更勤奮地工作，如果能以現(xiàn)在的狀態(tài)去做，可能會(huì)更好。”

NBD：外界給你貼上了眾多標(biāo)簽，會(huì)排斥嗎？

張朝陽(yáng)：如果貼的標(biāo)簽不太離譜，我肯定不排斥，也覺得沒關(guān)系，但有時(shí)候有些標(biāo)簽完全不靠譜，那就不太能接受了。我這一路，回顧起來(lái)就是早期互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者，后來(lái)經(jīng)歷了一段痛苦，然后又滿血復(fù)活回歸人生。現(xiàn)在是真正有意義的活著，也希望創(chuàng)造價(jià)值。

NBD：從創(chuàng)業(yè)到做影視投資、做直播課，是什么促使你不斷去嘗試？

張朝陽(yáng)：我在國(guó)外看到很多西方人，一輩子都在折騰。我們的生存不是為了簡(jiǎn)單地獲取物質(zhì)。很多人認(rèn)為人生的價(jià)值和意義就是要賺很多錢，過(guò)奢華的生活，這是功利主義的價(jià)值觀。

人要活得有意義，我們其實(shí)不應(yīng)該有退休的概念，無(wú)論是多大的年齡、到什么人生階段，人活著都應(yīng)該做事情。你可以自己去定義年齡，要活到老折騰到老。我現(xiàn)在活得完全是90后的感覺，心態(tài)、作息、運(yùn)動(dòng)、飲食等各個(gè)方面，把自己調(diào)整到年輕的狀態(tài)。

很多成功的企業(yè)家都是這樣，我上次與曹德旺對(duì)話，他也說(shuō)，如果不建大學(xué)、不捐這個(gè)學(xué)校，你讓我干什么？

NBD：再回望門戶網(wǎng)站的黃金時(shí)代，作為親歷者，你有遺憾嗎？

張朝陽(yáng)：那個(gè)黃金時(shí)代讓人印象深刻的太多了。當(dāng)初創(chuàng)業(yè)時(shí)，雖然有預(yù)料到互聯(lián)網(wǎng)的加速迭代，但其實(shí)也沒想那么多。回國(guó)算是當(dāng)時(shí)的一個(gè)重大決定，因?yàn)槲矣X得人在自己熟悉的地方做事，是最不擰巴也是效率最高的；其次就是我在美國(guó)看到了互聯(lián)網(wǎng)的到來(lái)，決定要做這方面。

我成長(zhǎng)在價(jià)值觀構(gòu)建很缺失的年代，所以從小到大，包括后來(lái)去美國(guó)我都沒有樹立一個(gè)良好的人生價(jià)值觀，就像我物理書序言中寫的那樣，我比較拖延、厭學(xué)、叛逆，雖然曾經(jīng)也得到一些出人頭地的機(jī)會(huì)，但那時(shí)太不成熟了。如果讓我重來(lái)，我會(huì)用至少5倍于當(dāng)時(shí)的努力更勤奮地工作，如果能以現(xiàn)在的狀態(tài)去做，可能會(huì)更好。

互聯(lián)網(wǎng)“卷”｜“不要因?yàn)锳IGC火爆，就忽視了腳下正在發(fā)生的事情”

從2000年上市，到市值一度超250億美元，搜狐曾一度是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的先鋒；搜狐視頻更是曾牢牢占據(jù)視頻平臺(tái)一線梯隊(duì)。

如今，除了BAT，還有抖音、快手、B站、小紅書……互聯(lián)網(wǎng)科技公司飛速迭代。面對(duì)越來(lái)越“卷”的互聯(lián)網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng)，張朝陽(yáng)坦言沒有感到太大的壓力，“會(huì)投資一些AIGC（生成式人工智能）公司，但核心業(yè)務(wù)不在開發(fā)大模型上。”

“重新成為行業(yè)內(nèi)一個(gè)新崛起、大家都在用的平臺(tái)，走不一樣的視頻社交和知識(shí)直播路線”，是張朝陽(yáng)為搜狐視頻規(guī)劃的新愿景。

NBD：當(dāng)下很多平臺(tái)都在加碼短視頻，行業(yè)也進(jìn)入存量競(jìng)爭(zhēng)時(shí)代，搜狐視頻還有機(jī)會(huì)嗎？

張朝陽(yáng)：市場(chǎng)的機(jī)會(huì)主要依賴用戶規(guī)模，只要用戶喜歡，用戶規(guī)模能做大，商業(yè)就是水到渠成的事情，是很好賺錢的。互聯(lián)網(wǎng)是經(jīng)常會(huì)被顛覆的，現(xiàn)在的算法已經(jīng)非常流行，但總有人不滿足這種被投喂的內(nèi)容，所以社交還有很大的機(jī)會(huì)。

搜狐視頻是以視頻社交的方式來(lái)轉(zhuǎn)型的，和其他平臺(tái)不一樣，我們提供的是一種完全不同的分發(fā)模式，以長(zhǎng)短形式劃分視頻太單一，市場(chǎng)化的生產(chǎn)方式和分發(fā)方式才更值得研究。

雖然搜狐視頻現(xiàn)在還處于“撒錢”激勵(lì)創(chuàng)作者來(lái)創(chuàng)作和社交活躍的投入階段，但未來(lái)這個(gè)模式如果被證明了，它會(huì)像原子彈一樣爆炸，無(wú)論是推廣游戲、網(wǎng)劇，還是帶貨，商業(yè)化都很簡(jiǎn)單。目前整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的競(jìng)爭(zhēng)雖然激烈，但潛下心來(lái)制作好產(chǎn)品的公司不多，所以還有機(jī)會(huì)。

NBD：外界對(duì)搜狐視頻有很多討論，你如何看待？

張朝陽(yáng)：早些時(shí)期，搜狐視頻的確做了很多創(chuàng)新，也為視聽行業(yè)帶來(lái)了內(nèi)容增量，但后來(lái)因?yàn)楦鞣N原因（當(dāng)然也有我自己的原因），沒有堅(jiān)持做下來(lái)。現(xiàn)在我們想重整旗鼓，也做了很多嘗試和調(diào)整，希望能為視頻社交帶來(lái)創(chuàng)新，重新成為行業(yè)內(nèi)一個(gè)新崛起、大家都在用的平臺(tái)，這就挺好。

外界有討論很正常，最近四五年我的狀態(tài)好了很多，我更加有信心。其實(shí)這幾年搜狐視頻做了很多事情：產(chǎn)品的改進(jìn)、現(xiàn)金流的管理、團(tuán)隊(duì)的打造等，可能這些事情外界還不知道。

我覺得這樣還挺不錯(cuò)的，尤其是我以新的姿態(tài)重新投入工作和人生時(shí)，并沒有感到太大壓力，雖然行業(yè)越來(lái)越“卷”，但關(guān)鍵在于自己做好。其實(shí)這幾年我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手也處于反思、收縮的狀態(tài)，我們現(xiàn)在的日子過(guò)得還挺好，虧損也不是那么嚴(yán)重，現(xiàn)金流也不錯(cuò)。

NBD：今年AIGC在各行各業(yè)掀起了巨大浪潮，很多人非常焦慮，如何看待這場(chǎng)技術(shù)革命？

張朝陽(yáng)：任何新技術(shù)的產(chǎn)生，都不要忽視它長(zhǎng)期發(fā)展后帶來(lái)的改變，但在短期上并不需要過(guò)度害怕焦慮。技術(shù)帶來(lái)顛覆是需要時(shí)間的，并不是有了AIGC后社交、短視頻等就不重要了。

移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)崛起后，手機(jī)的出現(xiàn)占用人們的時(shí)間是以前的10倍，同時(shí)以10倍速帶來(lái)大量應(yīng)用，人與人之間的鏈接、社交的分發(fā)……這些都成為網(wǎng)絡(luò)形態(tài)。2011年的時(shí)候因?yàn)閹挷恍校砸曨l形式的內(nèi)容很少，但現(xiàn)在短視頻直播等已經(jīng)成為互聯(lián)網(wǎng)這場(chǎng)急風(fēng)驟雨的核心地帶，這些比AIGC重要得多，不要因?yàn)锳IGC火爆，就忽視了腳下正在發(fā)生的事情。

AIGC或許是未來(lái)一個(gè)巨大的革命，但當(dāng)下對(duì)生活影響最大、仍在改變我們的還是互聯(lián)網(wǎng)的社交和算法。AIGC目前主要是對(duì)人類社會(huì)效率進(jìn)行提升和改進(jìn)，但能不能帶來(lái)顛覆還有待觀望。比如，元宇宙就是一陣風(fēng)，AIGC要比元宇宙好一些。

文中圖片來(lái)源：受訪者供圖