每經(jīng)編輯 彭水萍

直播時(shí)間：2024-03-14 9:30

直播嘉賓：麻繹文 國(guó)泰量化投資部基金經(jīng)理

精彩觀點(diǎn)搶先看：

新質(zhì)生產(chǎn)力從政策層面來(lái)講，主要指向的是兩個(gè)賽道。其中之一是新興產(chǎn)業(yè)，這里面包括新一代信息技術(shù)、新能源、新材料、高端裝備、新能源汽車(chē)、綠色環(huán)保、民用航空以及船舶與海洋工程設(shè)備。另一方面，是所謂的未來(lái)產(chǎn)業(yè)，這里面包括的是元宇宙、腦機(jī)接口、量子信息、人形機(jī)器人、生成式人工智能、生物制造、未來(lái)顯示、未來(lái)網(wǎng)絡(luò)和新型儲(chǔ)能九個(gè)未來(lái)產(chǎn)業(yè)。 

新興產(chǎn)業(yè)是過(guò)去幾年剛剛發(fā)展起來(lái)，還處在一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高速發(fā)展的階段，具備一定的新能源屬性和高科技成長(zhǎng)屬性的賽道。而未來(lái)產(chǎn)業(yè)，相對(duì)來(lái)說(shuō)是有一些前瞻意義的，我們要去對(duì)未來(lái)做一個(gè)前瞻性布局的產(chǎn)業(yè)。

從二級(jí)市場(chǎng)投資機(jī)會(huì)來(lái)看，新質(zhì)生產(chǎn)力在一級(jí)行業(yè)上可以對(duì)應(yīng)比如說(shuō)電子、計(jì)算機(jī)、通信以及電力設(shè)備、新能源、生物醫(yī)藥等等，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較偏高科技屬性的賽道。

我國(guó)是全球最大的工業(yè)母機(jī)的消費(fèi)國(guó)和生產(chǎn)國(guó)。目前在低端的工業(yè)母機(jī)方面具備很強(qiáng)的國(guó)產(chǎn)替代能力，甚至能夠形成一定的出口。但是高端的工業(yè)母機(jī)還是非常于依賴(lài)于進(jìn)口。

2024年來(lái)看，不管是短期的制造業(yè)復(fù)蘇，還是中長(zhǎng)期工業(yè)母機(jī)換新，都會(huì)支撐相關(guān)需求。再疊加政策層面的支持，比如近期的大規(guī)模設(shè)備更新?lián)Q代等等，工業(yè)母機(jī)也會(huì)明顯受益。可以重點(diǎn)關(guān)注工業(yè)母機(jī)ETF（159667）這種偏向下游制造業(yè)并且有更新替代需求的方向。 

當(dāng)前整個(gè)芯片的需求來(lái)講，差不多60%在PC和手機(jī)為代表的消費(fèi)品，10%左右是在汽車(chē)電子，還有不到10%在當(dāng)前比較新興的人工智能領(lǐng)域。所以芯片下游的需求更多還是會(huì)受到偏消費(fèi)品的PC和手機(jī)需求的影響。

從全球來(lái)看，半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈還是一個(gè)有周期屬性的賽道，差不多每?jī)傻饺昃褪撬囊惠喩闲谢蛘哒f(shuō)是它的一輪下行周期。從景氣周期的情況來(lái)講，整個(gè)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈目前已經(jīng)進(jìn)入到了觸底回升的階段。但是當(dāng)前股價(jià)還沒(méi)有完全反映整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈景氣修復(fù)的趨勢(shì)。可以關(guān)注芯片ETF（512760）。

整個(gè)半導(dǎo)體芯片的產(chǎn)業(yè)鏈大概是可以分成上游的設(shè)備和材料，中游的設(shè)計(jì)和制造以及下游的封測(cè)的環(huán)節(jié)。“卡脖子”最嚴(yán)重的還是在設(shè)備和材料領(lǐng)域。

晶圓代工廠它的整個(gè)的資本開(kāi)支，差不多80%是要投向半導(dǎo)體的設(shè)備。所以半導(dǎo)體設(shè)備的景氣度就和它下游的整個(gè)晶圓廠資本開(kāi)支有比較大的相關(guān)性。雖然半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)怯兄芷诓▌?dòng)的特性，包括全球的晶圓廠資本開(kāi)支也是呈現(xiàn)比較明顯的周期波動(dòng)。由于國(guó)產(chǎn)替代或者說(shuō)自主可控的需求，過(guò)去幾年國(guó)內(nèi)晶圓廠擴(kuò)產(chǎn)的周期是有一定的持續(xù)性的，也帶來(lái)了上游設(shè)備廠商的訂單持續(xù)往上增長(zhǎng)。后續(xù)，我們覺(jué)得還是處在一個(gè)訂單交付、業(yè)績(jī)兌現(xiàn)的階段，有希望迎來(lái)戴維斯雙擊的增長(zhǎng)。可以關(guān)注半導(dǎo)體設(shè)備ETF（159516）。

從全球來(lái)看，人工智能產(chǎn)業(yè)整個(gè)供需格局比較緊缺的可能還是偏向于上游的算力環(huán)節(jié)。對(duì)應(yīng)的核心標(biāo)的主要集中在比如說(shuō)像GPU芯片，以及光通信。從國(guó)內(nèi)來(lái)講，當(dāng)前算力環(huán)節(jié)可以重點(diǎn)關(guān)注光通信，特別是光模塊領(lǐng)域。從全球光模塊格局來(lái)看，2022年全球前十大的光模塊廠商國(guó)內(nèi)就能夠占到7家。國(guó)內(nèi)的頭部光模塊廠商未來(lái)切入到海外先進(jìn)算力產(chǎn)業(yè)鏈中的確定性也是比較高的。可以關(guān)注通信ETF（515880）。

直播全文：

一、什么是新質(zhì)生產(chǎn)力？

主持人：大家好，本期我們非常榮幸地邀請(qǐng)到了國(guó)泰基金量化投資部的基金經(jīng)理麻繹文，和我們一起聊聊當(dāng)下大家關(guān)注的熱點(diǎn)。本期直播聚焦的第一個(gè)熱點(diǎn)關(guān)鍵詞就是新質(zhì)生產(chǎn)力。最近大家聽(tīng)到新質(zhì)生產(chǎn)力這個(gè)詞的頻率還是很高的。相關(guān)的一些工作報(bào)告也都提到了要著重突出發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力。所以新質(zhì)生產(chǎn)力它的定義到底是什么，以及它會(huì)跟哪些板塊有較強(qiáng)的相關(guān)性，可能大家也還不是太清楚。請(qǐng)麻總幫我們做一下解答。

麻繹文：如果我們簡(jiǎn)單地去理解新質(zhì)生產(chǎn)力，我們覺(jué)得還是著重于它概念上的兩點(diǎn)：一個(gè)是新，另一個(gè)是質(zhì)。我們覺(jué)得“新”總結(jié)來(lái)講就是新動(dòng)能。相比傳統(tǒng)的一些老動(dòng)能來(lái)講，比如說(shuō)以往國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要依賴(lài)房地產(chǎn)或者基建等等。而我們覺(jué)得新質(zhì)生產(chǎn)力它具備一個(gè)新的特點(diǎn)，指向的是一些比如說(shuō)高科技、高成長(zhǎng)的，具備未來(lái)屬性的賽道。

另外，“質(zhì)”我們覺(jué)得對(duì)它的簡(jiǎn)單理解就是高質(zhì)量。經(jīng)過(guò)過(guò)去二三十年國(guó)內(nèi)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，整體上來(lái)講，投資的回報(bào)或者說(shuō)收益率是有所下降的。從未來(lái)來(lái)講，我們需要去尋找一些相對(duì)來(lái)說(shuō)發(fā)展質(zhì)量比較高的方向，比如說(shuō)對(duì)于未來(lái)經(jīng)濟(jì)的支撐作用會(huì)更加明顯的賽道，這是高質(zhì)量的特點(diǎn)。 

如果我們?nèi)?duì)新質(zhì)生產(chǎn)力做一個(gè)總結(jié)，我們覺(jué)得從政策層面來(lái)講，主要指向的是兩個(gè)賽道。其中之一是所謂的新興產(chǎn)業(yè)，這里面包括新一代信息技術(shù)、新能源、新材料、高端裝備、新能源汽車(chē)、綠色環(huán)保、民用航空以及船舶與海洋工程設(shè)備。另一方面，是所謂的未來(lái)產(chǎn)業(yè)，這里面包括的是元宇宙、腦機(jī)接口、量子信息、人形機(jī)器人、生成式人工智能、生物制造、未來(lái)顯示、未來(lái)網(wǎng)絡(luò)和新型儲(chǔ)能九個(gè)未來(lái)產(chǎn)業(yè)。

所以我們總結(jié)來(lái)看，所謂的新興產(chǎn)業(yè)是過(guò)去幾年剛剛發(fā)展起來(lái)，還處在一個(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較高速發(fā)展的階段的，具備一定的新能源屬性和高科技成長(zhǎng)屬性的賽道。而未來(lái)產(chǎn)業(yè)，相對(duì)來(lái)說(shuō)是就有一些前瞻意義的，我們要去對(duì)未來(lái)做一個(gè)前瞻性布局的產(chǎn)業(yè)。

如果我們聚焦到A股或者說(shuō)整個(gè)上市公司層面的一些行業(yè)主題來(lái)講，我們覺(jué)得新質(zhì)生產(chǎn)力從一級(jí)行業(yè)來(lái)講可以對(duì)應(yīng)比如說(shuō)電子、計(jì)算機(jī)、通信以及電力設(shè)備、新能源等等，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較偏高科技屬性的賽道，還有包括生物藥等等。 

所以說(shuō)總結(jié)來(lái)看，我們覺(jué)得政策層面，它的指引作用還是比較明顯的，不管是在從今年來(lái)看也好，或者說(shuō)從未來(lái)一段時(shí)間來(lái)看也好，我們覺(jué)得像這樣一些具備新質(zhì)生產(chǎn)力屬性的成長(zhǎng)型的賽道，還是可以去重點(diǎn)關(guān)注。從去年的下半年提出新質(zhì)生產(chǎn)力概念以來(lái)，政策層面已經(jīng)是陸續(xù)發(fā)布了一系列的支持措施，比如說(shuō)像貨幣政策里面，支持相關(guān)的一些產(chǎn)業(yè)去進(jìn)行貸款，包括對(duì)它的融資進(jìn)行一定的支持。另外財(cái)政政策方面，像一些稅收減免型的政策，比如說(shuō)去年整體出臺(tái)了一系列政策，集成電路和工業(yè)母機(jī)企業(yè)可以用它的研發(fā)費(fèi)用去扣除企業(yè)所得稅，這些是財(cái)政稅收上的支持。另外還有一些產(chǎn)業(yè)政策上的支持，比如說(shuō)一些頂層設(shè)計(jì)，包括去引導(dǎo)地方的一些政府對(duì)它的產(chǎn)業(yè)發(fā)展進(jìn)行支持。

所以我們從整個(gè)政策層面來(lái)講，從上到下都是相對(duì)來(lái)說(shuō)已經(jīng)擰成一股繩，來(lái)去發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力相關(guān)的產(chǎn)業(yè)。從未來(lái)來(lái)講，我們覺(jué)得這些板塊還是值得去重點(diǎn)關(guān)注的。不管是政策催化也好，還是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的速度也好，都有望帶來(lái)行情上的支撐。

二、工業(yè)母機(jī)現(xiàn)狀及發(fā)展空間

主持人：謝謝麻總的解答。剛才麻總給大家做了一個(gè)比較豐富的解答。我們也大概了解到了新質(zhì)生產(chǎn)力的內(nèi)涵、外延，包括剛才提到的一些科技的方向，包括像腦機(jī)接口、數(shù)字經(jīng)濟(jì)，包括像工業(yè)母機(jī)這種制造業(yè)。所以我想現(xiàn)在確實(shí)在制造業(yè)里面，剛才麻總也提到，像工業(yè)母機(jī)、機(jī)床這塊的熱度是非常高的。應(yīng)該來(lái)說(shuō)也是代表了未來(lái)這種先進(jìn)的生產(chǎn)力。有句俗語(yǔ)是，“工欲善其事，必先利其器”。工業(yè)母機(jī)這種關(guān)鍵的設(shè)備，我想它的重要性和芯片設(shè)備等等其實(shí)等同的，或者說(shuō)可能不相上下的。

但是可能還有一些投資人還不太明白具體什么是工業(yè)母機(jī)，所以我先給大家簡(jiǎn)單的科普一下。工業(yè)母機(jī)是用來(lái)生產(chǎn)機(jī)器的裝備或者說(shuō)是生產(chǎn)機(jī)器的機(jī)器。大家都知道，比如說(shuō)你要造新能源汽車(chē)，你要造大飛機(jī)，那你需要有很多的加工機(jī)械的設(shè)備。所以工業(yè)母機(jī)很多時(shí)候我們會(huì)用機(jī)床來(lái)代表。那這里面剛才提到包括像大飛機(jī)產(chǎn)業(yè)、新能源汽車(chē)等等都需要質(zhì)量很高的一些機(jī)床，特別是一些數(shù)控機(jī)床。 

剛才麻總也提到近期的很多政策，一方面在財(cái)稅方面給予相關(guān)企業(yè)很多支持，然后地方政府也在積極的響應(yīng)。另外最近的幾次重要的會(huì)議上也在強(qiáng)調(diào)要實(shí)行大規(guī)模的設(shè)備更新，以及消費(fèi)品的以舊換新。我想這對(duì)于工業(yè)母機(jī)的更新?lián)Q代也有很好的推動(dòng)。既然現(xiàn)在工業(yè)母機(jī)的熱度也這么高，想請(qǐng)麻總接下來(lái)也聊一聊我們國(guó)內(nèi)現(xiàn)在工業(yè)母機(jī)也就是機(jī)床行業(yè)的格局，以及市場(chǎng)的更新?lián)Q代的空間會(huì)有多大。

麻繹文：如果我們從國(guó)內(nèi)的整個(gè)工業(yè)母機(jī)市場(chǎng)的情況來(lái)看，我國(guó)是全球最大的工業(yè)母機(jī)的消費(fèi)國(guó)，包括生產(chǎn)國(guó)。我們整個(gè)產(chǎn)值大概能占到全球的百分之二十多，整個(gè)工業(yè)母機(jī)的消費(fèi)是能夠占到全球的30%。這里面的差值反映的是我們當(dāng)前整個(gè)低端的工業(yè)母機(jī)還是具備了很強(qiáng)的國(guó)產(chǎn)替代能力，甚至能夠形成一定的出口。但是對(duì)于高端的工業(yè)母機(jī)，比如說(shuō)像一些五軸數(shù)控機(jī)床等等相對(duì)來(lái)說(shuō)比較偏高端的，下游應(yīng)用面向于比如說(shuō)像航空航天，包括一些相對(duì)來(lái)說(shuō)偏高端的軍工制造等等領(lǐng)域，這種高端的工業(yè)母機(jī)還是非常于依賴(lài)于進(jìn)口。

首先從整個(gè)大的工業(yè)母機(jī)行業(yè)的情況來(lái)講，它屬于通用設(shè)備領(lǐng)域，通用設(shè)備除了機(jī)床還包括像叉車(chē)，還包括工業(yè)機(jī)器人等等賽道。它的下游還是偏向于制造業(yè)，或者說(shuō)傳統(tǒng)的一些周期性的行業(yè)。從歷史上來(lái)講，它就有一定的周期性屬性。過(guò)去幾年整個(gè)國(guó)內(nèi)受到宏觀經(jīng)濟(jì)承壓，包括海外加息影響之后，制造業(yè)在2023年的下半年，也是逐步進(jìn)入到了一個(gè)企穩(wěn)復(fù)蘇的階段。展望2024年，不管是像中國(guó)的制造業(yè)的恢復(fù)，還是像美國(guó)的制造業(yè)補(bǔ)庫(kù)，這都是會(huì)帶來(lái)工業(yè)母機(jī)需求的回升。特別是工業(yè)母機(jī)作為這種上游型的賽道，它的需求修復(fù)的彈性我們覺(jué)得還是比較大的。 

再?gòu)恼麄€(gè)工業(yè)母機(jī)它自身的換機(jī)周期來(lái)講，目前距離上一輪整個(gè)工業(yè)母機(jī)大規(guī)模放量的時(shí)間節(jié)點(diǎn)也差不多有10年的時(shí)間。從自然條件上來(lái)講，也差不多進(jìn)入到了一個(gè)工業(yè)母機(jī)大規(guī)模更新?lián)Q代的周期。所以從這個(gè)角度上來(lái)講，我們覺(jué)得不管是短期的制造業(yè)復(fù)蘇，還是從中長(zhǎng)期的整體的大規(guī)模工業(yè)母機(jī)換新，我們覺(jué)得還是有一定的更新的需求。再疊加整個(gè)政策層面的支持，像今年的大規(guī)模設(shè)備更新?lián)Q代的政策，政策層面也是提到了有5萬(wàn)億的空間。所以這塊我們覺(jué)得后續(xù)還是可以去重點(diǎn)關(guān)注像工業(yè)母機(jī)ETF（159667）這樣的產(chǎn)品，屬于偏向于下游制造業(yè)并且有更新替代需求的方向。

主持人：剛才我們也提到整個(gè)工業(yè)母機(jī)的體量確實(shí)是比較大，而且您剛才也提到，第一是原來(lái)的產(chǎn)業(yè)周期下可能一些工業(yè)母機(jī)更新?lián)Q代的時(shí)間也到了。另外一方面隨著我們軍工、新能源車(chē)、航空航天、機(jī)器人這些產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對(duì)工業(yè)母機(jī)也會(huì)不斷有新的需求。目前看我們的國(guó)內(nèi)的需求量可能比我們的自產(chǎn)能力還要更高，現(xiàn)在中低端相對(duì)來(lái)說(shuō)國(guó)產(chǎn)替代率是比較高的，但是高端機(jī)床的國(guó)產(chǎn)化還有很大的空間。那您覺(jué)得目前我們國(guó)產(chǎn)替代的情況大概是怎么樣的？

麻繹文：從2018年的數(shù)據(jù)來(lái)講，低端工業(yè)母機(jī)的國(guó)產(chǎn)化率差不多是在82%，已經(jīng)相對(duì)來(lái)說(shuō)比較完善的去實(shí)現(xiàn)了國(guó)產(chǎn)替代。不管是工業(yè)母機(jī)零部件也好，還是整機(jī)也好，包括數(shù)控系統(tǒng)也好，都有一定的替代能力。到了中端的數(shù)控機(jī)床，整個(gè)國(guó)產(chǎn)化率差不多是在65%左右。再到了高端的數(shù)控機(jī)床來(lái)講，像2018年整個(gè)國(guó)產(chǎn)化率只有6%，不到10%的水平。所以從長(zhǎng)期來(lái)講我們覺(jué)得工業(yè)母機(jī)還是有比較大的國(guó)產(chǎn)替代空間。

過(guò)去幾年我們看到，工業(yè)母機(jī)，包括集成電路、軟件等等相對(duì)來(lái)說(shuō)比較重要的產(chǎn)業(yè)都是集中受到政策層面的支持。不管是財(cái)政稅收也好，還是說(shuō)產(chǎn)業(yè)政策層面也好，都是在支持整個(gè)的工業(yè)母機(jī)國(guó)產(chǎn)替代。特別是在高端的比如說(shuō)五軸的數(shù)控機(jī)床領(lǐng)域，還是有很大的國(guó)產(chǎn)替代的空間。

從海關(guān)總署統(tǒng)計(jì)的情況來(lái)講，我們的貿(mào)易逆差情況也是出現(xiàn)了一個(gè)不斷擴(kuò)大的趨勢(shì)。也是說(shuō)明從2016年到2018年，當(dāng)時(shí)整個(gè)工業(yè)母機(jī)還是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較依賴(lài)于進(jìn)口。2018年之后，從2019年開(kāi)始，我們看到像工業(yè)母機(jī)的貿(mào)易逆差已經(jīng)出現(xiàn)了下降。這里面也是反映了我們對(duì)外的依賴(lài)程度在逐步降低。另外，甚至像一些低端的工業(yè)母機(jī)已經(jīng)能夠?qū)崿F(xiàn)一定的出口能力。這塊已經(jīng)反映了我們的國(guó)產(chǎn)替代的突破趨勢(shì)。 

如果要未來(lái)做一個(gè)展望的話(huà)，我們覺(jué)得工業(yè)母機(jī)行業(yè)擺脫了過(guò)去偏老舊的生產(chǎn)制造能力之后，近幾年隨著很多民營(yíng)企業(yè)逐步的突圍出來(lái)，逐步具備了高端領(lǐng)域的國(guó)產(chǎn)替代能力。未來(lái)，國(guó)內(nèi)工業(yè)母機(jī)企業(yè)逐步在往高端化去走的趨勢(shì)，相對(duì)來(lái)說(shuō)也是比較明確的。從長(zhǎng)期來(lái)講，我們覺(jué)得這個(gè)賽道還是有比較大的成長(zhǎng)空間的。

三、半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)走出底部了嗎？

主持人：感謝麻總剛才對(duì)于工業(yè)母機(jī)/機(jī)床相關(guān)行業(yè)的解答。我們繼續(xù)回到有關(guān)發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的主題。那剛才從工業(yè)母機(jī)行業(yè)也能夠看得出來(lái)，我們新質(zhì)生產(chǎn)力核心的主題應(yīng)該要實(shí)現(xiàn)自立自強(qiáng)，特別是在科技方面我們一定要有能跟得上先進(jìn)水平的技術(shù)。同時(shí)實(shí)現(xiàn)發(fā)展的自主性。實(shí)際上現(xiàn)在像芯片產(chǎn)業(yè)也是我們國(guó)家在自主可控方面一直去努力去突破的地方。

在過(guò)去一段時(shí)間，在庫(kù)存周期、產(chǎn)業(yè)周期的影響下，半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈也是有一個(gè)下行的過(guò)程。整體在過(guò)去這幾年半導(dǎo)體行業(yè)的投資體驗(yàn)感確實(shí)是不太好。前段時(shí)間我們也看到，整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)在Sora大模型等等影響下，出現(xiàn)了一定的復(fù)蘇跡象。可能有些投資人是不是覺(jué)得機(jī)會(huì)真的來(lái)了，開(kāi)始慢慢有些恢復(fù)信心。想請(qǐng)問(wèn)麻總有關(guān)半導(dǎo)體芯片相關(guān)的一些投資機(jī)會(huì)您是怎么來(lái)看的，您認(rèn)為現(xiàn)在已經(jīng)走出了產(chǎn)業(yè)周期的底部了嗎？ 

麻繹文：如果我們從半導(dǎo)體它自身的周期來(lái)講，其實(shí)它也是具備多重周期的，首先最簡(jiǎn)單的是它的自身的景氣周期。如果我們從當(dāng)前整個(gè)芯片的需求來(lái)講，差不多60%還是在PC和手機(jī)為代表的偏消費(fèi)品，然后差不多10%左右是在汽車(chē)電子，還有不到10%的水平是在當(dāng)前比較新興的整個(gè)人工智能領(lǐng)域。

所以大家做一個(gè)總體判斷，整個(gè)芯片下游的需求更多還是受到偏消費(fèi)品的PC和手機(jī)需求的影響。大家去看自己買(mǎi)的一些半導(dǎo)體芯片相關(guān)的股票或者ETF，就會(huì)發(fā)現(xiàn)這些標(biāo)的它的下游需求可能很大程度上還是來(lái)自一些偏傳統(tǒng)的消費(fèi)品。有一些比如說(shuō)像新興的算力芯片標(biāo)的，可能短期相對(duì)來(lái)說(shuō)，一方面標(biāo)的數(shù)量比較少，另一方面它還處在一個(gè)快速成長(zhǎng)的路徑當(dāng)中，整個(gè)的營(yíng)收或者市場(chǎng)規(guī)模還沒(méi)有占到芯片下游需求比較大的權(quán)重。 

所以整體上來(lái)講，我們看過(guò)去比較長(zhǎng)的十幾年的時(shí)間點(diǎn)，如果從全球來(lái)看，半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈它還是一個(gè)有周期屬性的賽道，差不多每?jī)傻饺昃褪撬囊惠喩闲谢蛘哒f(shuō)是它的一輪下行周期。 

大家回顧一下上一輪大的上行周期，是從2019年下半年開(kāi)始。當(dāng)時(shí)，是隨著5G手機(jī)的更新?lián)Q代，再疊加2020年出現(xiàn)了一些疫情事件，大家居家的一些需求變多之后，游戲包括在線(xiàn)辦公等等需求催生了半導(dǎo)體芯片的需求。再疊加上一輪整個(gè)新能源賽道的大爆發(fā)。這里面的一些工控類(lèi)的，包括車(chē)載芯片的需求，也出現(xiàn)了比較明顯的景氣上行。

所以上一輪整個(gè)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)的大周期是從2019年下半年開(kāi)始，逐步到2021年。進(jìn)入到2022年之后，由于受到了供給端的影響（此前各大廠商擴(kuò)產(chǎn)的產(chǎn)能逐步釋放）。再疊加2022年出現(xiàn)了比如說(shuō)像海外加息的影響，國(guó)內(nèi)方面受到疫情的沖擊之后，大家的消費(fèi)能力也有一定影響，整個(gè)芯片的需求隨著手機(jī)和PC出貨量的減少，同比增速逐步下滑。過(guò)去的兩年多時(shí)間，確實(shí)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈處在一個(gè)下行周期的過(guò)程當(dāng)中。 

如果我們從時(shí)間維度上來(lái)判斷，當(dāng)前是已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)景氣周期逐步筑底回升的狀態(tài)和階段。美國(guó)半導(dǎo)體協(xié)會(huì)統(tǒng)計(jì)了全球，包括中國(guó)的半導(dǎo)體銷(xiāo)售額的同比增速情況，在去年的下半年11月份，已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)增速由負(fù)轉(zhuǎn)正的階段。從景氣周期的情況來(lái)講，整個(gè)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)觸底回升的階段。包括我們?nèi)タ春Ｍ猓热绱蠹铱赡荜P(guān)注度比較高的美國(guó)的費(fèi)城半導(dǎo)體指數(shù)，從去年下半年以來(lái)已經(jīng)進(jìn)入到了一輪上漲當(dāng)中。即使剔除掉比如說(shuō)像漲幅比較迅猛的一些GPU和人工智能結(jié)合比較緊密的算力芯片，其他的一些標(biāo)的也是出現(xiàn)了一些反彈性的行情。

從國(guó)內(nèi)來(lái)講，去年以來(lái)，特別是像今年一、二月份，整個(gè)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈隨著大盤(pán)的情緒低迷包括流動(dòng)性的沖擊，在一、二月份下跌確實(shí)比較的慘烈。但是從整個(gè)半導(dǎo)體它自身的景氣周期來(lái)講，我們覺(jué)得從去年下半年開(kāi)始已經(jīng)進(jìn)入到了一個(gè)景氣上行的周期，所以我們覺(jué)得當(dāng)前股價(jià)還沒(méi)有完全反映整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈景氣修復(fù)的趨勢(shì)。 

除此之外，我們看到去年四季度開(kāi)始一些大宗的比如說(shuō)存儲(chǔ)芯片，像DRAM包括NAND Flash等等，已經(jīng)出現(xiàn)了一些漲價(jià)的行情。海外的幾家存儲(chǔ)芯片的巨頭，去年上半年陸續(xù)都推出了自己的減產(chǎn)計(jì)劃，由于這幾家廠商它的全球壟斷地位還是比較強(qiáng)的，一旦出現(xiàn)一個(gè)比較明顯的減產(chǎn)，到去年下半年之后，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的供需格局就發(fā)生了比較明顯的變化。再疊加三季度，大家知道像蘋(píng)果的新手機(jī)，包括像華為的Mate 60發(fā)布之后，很多人他本來(lái)是沒(méi)有換機(jī)的需求，但大家發(fā)現(xiàn)像華為的Mate 60確實(shí)是一個(gè)性能比較強(qiáng)勁、有先進(jìn)制程能力的高端的智能機(jī)，然后很多人就產(chǎn)生了換機(jī)需求。間接也是導(dǎo)致了像四季度手機(jī)的DRAM芯片出現(xiàn)了供不應(yīng)求的狀態(tài)，導(dǎo)致了漲價(jià)型的行情。

比如說(shuō)從全球龍頭像三星的表態(tài)來(lái)看，2024年的一二季度也是會(huì)逐季調(diào)漲它的存儲(chǔ)芯片的價(jià)格。包括我們看Trend Force統(tǒng)計(jì)和預(yù)測(cè)，2024年整個(gè)的存儲(chǔ)芯片的價(jià)格情況，基本上也是呈現(xiàn)每個(gè)季度都會(huì)上漲的行情。 

所以我們不管看海外的幾個(gè)存儲(chǔ)芯片的龍頭，還是像國(guó)內(nèi)上市公司層面一些存儲(chǔ)芯片的模組，包括一些分銷(xiāo)商等等標(biāo)的近一段時(shí)間彈性是非常強(qiáng)的。整個(gè)股價(jià)層面有些標(biāo)的可能上漲的幅度也是比較大的。這塊我們覺(jué)得也是反映了一些相對(duì)來(lái)說(shuō)比較先行的跡象，因?yàn)閺纳弦惠唩?lái)講，2019年也是以偏大宗的存儲(chǔ)芯片率先進(jìn)入到復(fù)蘇周期，像今年也是反映了這樣的趨勢(shì)。 

后續(xù)我們?nèi)绻菍?duì)2024年做一個(gè)展望，像上一輪的5G手機(jī)的換機(jī)周期在2024年，我們覺(jué)得大家可以關(guān)注的是AI的手機(jī)包括AI的PC，我們覺(jué)得可能是今年相對(duì)來(lái)說(shuō)比較重要的帶來(lái)整個(gè)消費(fèi)品更新?lián)Q代的邏輯。比如說(shuō)像近期2月份三星它就發(fā)布了自己的AI手機(jī)，也是刷新了它的S系列最快銷(xiāo)量破百萬(wàn)的紀(jì)錄。反映了大家在AI的新消費(fèi)品出來(lái)之后就有嘗鮮的需求。而且我們知道現(xiàn)在距離上一輪手機(jī)的換機(jī)潮已經(jīng)過(guò)去了差不多有三到四年的時(shí)間，大家也會(huì)自然進(jìn)入到一個(gè)換機(jī)需求的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。再疊加新品的發(fā)布之后，大家對(duì)于AI手機(jī)包括AIPC也非常關(guān)注。 

不管是從我們行業(yè)里面來(lái)講，或者說(shuō)從消費(fèi)者來(lái)講，都非常關(guān)心AI手機(jī)包括AIPC什么時(shí)候能發(fā)售。國(guó)內(nèi)像華為包括魅族等等國(guó)產(chǎn)手機(jī)廠商都是在落地自己的AI功能，還是值得去期待的。今年我們覺(jué)得手機(jī)消費(fèi)需求帶動(dòng)整個(gè)半導(dǎo)體芯片消產(chǎn)業(yè)鏈往上走，這個(gè)確定性還是比較強(qiáng)的。后續(xù)我們還是建議大家可以密切關(guān)注半導(dǎo)體芯片銷(xiāo)售和同比增速的情況，包括像存儲(chǔ)芯片價(jià)格的變動(dòng)的情況，都是有一些高頻數(shù)據(jù)可以去跟蹤的，這些還是可以去反映整個(gè)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈整體景氣修復(fù)的趨勢(shì)。可以關(guān)注芯片ETF（512760）。

主持人：剛才麻總確實(shí)是大家做了一個(gè)非常全面的解讀。目前半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)既然有了這種復(fù)蘇的預(yù)期，那么我們半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)整體的程度，比如說(shuō)一些關(guān)鍵設(shè)備像光刻機(jī)到底它突破到了一個(gè)什么樣的狀態(tài)，能不能請(qǐng)麻總再給我們介紹一下？ 

麻繹文：大家可能日常聽(tīng)到比較多的半導(dǎo)體相關(guān)的一些概念，比如說(shuō)像光刻機(jī)或者像EDA或者像一些封測(cè)等等概念，我們整體來(lái)講去做一個(gè)梳理，來(lái)看一下半導(dǎo)體芯片的產(chǎn)業(yè)的情況。

整個(gè)半導(dǎo)體制造的流程大概可以分成兩種類(lèi)型，一種是所謂的Fabless類(lèi)型，由芯片設(shè)計(jì)的廠商去用一些比如說(shuō)EDA軟件，然后再采購(gòu)一些海外包括國(guó)內(nèi)的一些IP內(nèi)核，然后再去做整個(gè)的芯片的設(shè)計(jì)，最終把芯片設(shè)計(jì)的圖紙交給中間的晶圓代工的廠商。晶圓代工廠，它的整個(gè)的代工的廠房，前期做資本開(kāi)支的時(shí)候就需要去投入去買(mǎi)一些設(shè)備和材料，然后再通過(guò)去承接設(shè)計(jì)廠商的設(shè)計(jì)圖紙去做晶圓代工。代工好之后生成的芯片，最終再交給下游的封裝測(cè)試廠商，最終再形成面向終端消費(fèi)的芯片的產(chǎn)品。

所以總結(jié)來(lái)講，大家可以看到整個(gè)半導(dǎo)體芯片的產(chǎn)業(yè)鏈大概是可以分成上游的設(shè)備和材料，中游的設(shè)計(jì)和制造以及下游的封測(cè)的環(huán)節(jié)。

從當(dāng)前的國(guó)產(chǎn)化情況來(lái)講，我們覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)比較“卡脖子”的還是在設(shè)備和材料領(lǐng)域。因?yàn)槌嗽O(shè)備和材料之外，像設(shè)計(jì)領(lǐng)域不管大家比較關(guān)注的一些手機(jī)的SoC，包括像存儲(chǔ)的芯片和GPU等芯片，國(guó)內(nèi)已經(jīng)是具備一定的國(guó)產(chǎn)替代能力。甚至是一些相對(duì)來(lái)說(shuō)比較偏先進(jìn)制程的設(shè)計(jì)能力，相對(duì)來(lái)說(shuō)比較突出了。另外從下游封測(cè)的廠商來(lái)講，國(guó)內(nèi)的封測(cè)廠商還是具備比較強(qiáng)的自主替代能力，甚至有一定的先進(jìn)封裝的能力的廠商能夠接到海外科技大廠的訂單。這一塊國(guó)產(chǎn)替代也不是我們特別擔(dān)心的問(wèn)題。

具體來(lái)看設(shè)備和材料環(huán)節(jié)，首先是設(shè)備的領(lǐng)域。我們知道整個(gè)的半導(dǎo)體設(shè)備廠商面向了下游的晶圓代工廠。晶圓代工廠它的整個(gè)的資本開(kāi)支，差不多80%是要投向半導(dǎo)體的設(shè)備。所以大家看行業(yè)的景氣度就和它下游的整個(gè)晶圓廠資本開(kāi)支有比較大的相關(guān)性。由于國(guó)產(chǎn)替代或者說(shuō)自主可控的需求，過(guò)去幾年國(guó)內(nèi)晶圓廠的擴(kuò)產(chǎn)的周期是有一定的持續(xù)性的，也是帶來(lái)了上游設(shè)備廠商它的訂單持續(xù)往上增長(zhǎng)，處在一個(gè)產(chǎn)能持續(xù)擴(kuò)充的狀態(tài)，非常重要的原因就來(lái)自于晶圓廠的擴(kuò)產(chǎn)。

具體看半導(dǎo)體制造的設(shè)備，最重要的三塊。主要是光刻、刻蝕和薄膜沉積，差不多分別能夠占到整個(gè)的半導(dǎo)體設(shè)備里面的20%的市場(chǎng)空間。所以大家日常比較關(guān)注的，比如說(shuō)以光刻機(jī)為例，國(guó)內(nèi)所有的晶圓廠，基本上還是要嚴(yán)重依賴(lài)于像海外的比如說(shuō)阿斯麥爾的光刻機(jī)去做它的晶圓代工。另外，像刻蝕，包括薄膜沉積的設(shè)備，國(guó)內(nèi)已經(jīng)有一些廠商能夠?qū)崿F(xiàn)比較強(qiáng)的國(guó)產(chǎn)替代。所以這塊也帶來(lái)相關(guān)的龍頭公司它的業(yè)績(jī)和訂單的爆發(fā)式增長(zhǎng)。

以2024年為例，1月份上市公司也是陸續(xù)發(fā)布了它的年報(bào)預(yù)告的情況。像兩家頭部的國(guó)產(chǎn)設(shè)備廠商披露的2023年新接訂單的情況也是相當(dāng)?shù)牧裂邸Ｕw上來(lái)看，頭部的一些設(shè)備廠商它的2023年新增的訂單增速基本上都是在30%到40%以上。這塊也是反映整個(gè)國(guó)產(chǎn)替代進(jìn)行的相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較順利的，特別是在刻蝕和薄膜沉積設(shè)備環(huán)節(jié)。

后續(xù)，我們覺(jué)得還是處在一個(gè)訂單交付、業(yè)績(jī)兌現(xiàn)的階段，我們覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)還是有希望迎來(lái)戴維斯雙擊的增長(zhǎng)。如果我們對(duì)2024年包括更長(zhǎng)遠(yuǎn)去做一個(gè)展望，我們看到像國(guó)內(nèi)的一系列晶圓廠，不管是存儲(chǔ)的廠商還是專(zhuān)門(mén)做晶圓代工的廠商也好，包括頭部科技公司它自身的一些晶圓廠也好，未來(lái)幾年它的擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃還是非常飽滿(mǎn)的，不管是先進(jìn)制程還是成熟制程都處在一個(gè)擴(kuò)產(chǎn)的階段。

包括像去年，2023年有存儲(chǔ)廠商它的擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃也是受到了海外制裁事件的影響。進(jìn)入到2024年之后，由于國(guó)產(chǎn)設(shè)備廠商的導(dǎo)入，其擴(kuò)產(chǎn)計(jì)劃也會(huì)恢復(fù)到一個(gè)正常的狀態(tài)。2024年它的新廠房的建設(shè)，包括設(shè)備的導(dǎo)入可能也會(huì)進(jìn)行的相對(duì)來(lái)說(shuō)比較順利。所以這塊，我們覺(jué)得對(duì)于國(guó)產(chǎn)設(shè)備廠商，它的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)我們還是非常有信心的。

另外從材料環(huán)節(jié)來(lái)講，因?yàn)椴牧鲜菍儆谝粋€(gè)相對(duì)來(lái)說(shuō)偏耗材的屬性，和晶圓廠的稼動(dòng)率還是有比較大的相關(guān)性。像2022年到2023年，雖然說(shuō)它有國(guó)產(chǎn)替代的屬性，但是由于國(guó)內(nèi)晶圓廠它的稼動(dòng)率也好，或者說(shuō)它的整個(gè)產(chǎn)能利用率在2023年相對(duì)來(lái)說(shuō)是有一個(gè)下滑的，也導(dǎo)致了像材料型的廠商2023年業(yè)績(jī)相對(duì)來(lái)說(shuō)也是受到了一定的沖擊。

但進(jìn)到去年四季度之后，我們已經(jīng)看到全球龍頭晶圓廠整體的稼動(dòng)率是有一定的回升的。進(jìn)入到2024年之后，像頭部的晶圓代工廠它也是預(yù)測(cè)今年整個(gè)晶圓代工全球的營(yíng)收的增速是能夠達(dá)到百分之十幾。所以這塊也是反映整個(gè)半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)在2024年會(huì)進(jìn)入到一個(gè)景氣修復(fù)的趨勢(shì)和周期，相應(yīng)的也會(huì)帶動(dòng)向上游的設(shè)備和材料的景氣的修復(fù)。特別是材料屬于一個(gè)耗材的屬性，今年整個(gè)它的使用量可能也會(huì)有增長(zhǎng)。

從國(guó)產(chǎn)替代的角度上來(lái)講，像一些核心的比如說(shuō)掩膜板，包括拋光液、拋光墊等等材料，包括像光刻膠等等，大家可能以往關(guān)注度比較高。當(dāng)前，一些偏先進(jìn)制程的材料還是需要去嚴(yán)重依賴(lài)像海外的，特別是像日本的廠商，整個(gè)的國(guó)產(chǎn)化還是有比較大的成長(zhǎng)空間。

包括從海外的一些智庫(kù)的研究來(lái)講，也是提到以光刻膠產(chǎn)業(yè)為例，它的產(chǎn)能情況或者說(shuō)它的訂單導(dǎo)入的情況，可能還需要一定的時(shí)間。所以后續(xù)我們覺(jué)得國(guó)產(chǎn)替代還是一個(gè)偏中長(zhǎng)期的邏輯，如果我們從國(guó)產(chǎn)替代的角度上來(lái)講，針對(duì)整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈，我們覺(jué)得更加值得關(guān)注的還是設(shè)備和材料環(huán)節(jié)。對(duì)于未來(lái)整個(gè)半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)鏈，這是國(guó)產(chǎn)替代成長(zhǎng)性比較明顯的細(xì)分方向。可以關(guān)注半導(dǎo)體設(shè)備ETF（159516）。

四、人工智能投資機(jī)會(huì)有哪些？

主持人：接下來(lái)想再聊一聊人工智能。因?yàn)榻衲觊_(kāi)年以來(lái)，最熱的話(huà)題就應(yīng)該是非人工智能莫屬。在春節(jié)期間，文生視頻的大模型就已經(jīng)出現(xiàn)了。所以在它的催化下，人工智能的相關(guān)的上下游的行業(yè)都是遍地開(kāi)花。我們國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)政策上也在支持人工智能的發(fā)展。當(dāng)前的人工智能產(chǎn)業(yè)鏈包括哪些，以及對(duì)應(yīng)的咱們?cè)谧C券市場(chǎng)有哪些機(jī)會(huì)？

麻繹文：整個(gè)人工智能產(chǎn)業(yè)鏈，我們覺(jué)得也可以分成上中下游。上游主要算力環(huán)節(jié)，對(duì)應(yīng)的核心的一些標(biāo)的主要集中在比如說(shuō)像GPU芯片。整個(gè)GPU芯片，全球基本上還是海外兩家頭部廠商壟斷為主。全球不管是海外的科技巨頭還是國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)廠商，包括像運(yùn)營(yíng)商也好，包括像央國(guó)企也好，大家去做整個(gè)大模型的開(kāi)發(fā)，當(dāng)前階段還是繞不開(kāi)龍頭公司的算力芯片，這塊后續(xù)也是有一定的有很大的國(guó)產(chǎn)替代空間。不管是像華為的產(chǎn)業(yè)鏈還是說(shuō)像上市公司層面，也是有一些標(biāo)的它有自身的算力芯片的開(kāi)發(fā)。包括這兩天我們看到也有上市公司公告自己的AI芯片研發(fā)成功的消息，也帶動(dòng)了相關(guān)的產(chǎn)業(yè)在上漲，我覺(jué)得這里面也是反映了國(guó)產(chǎn)替代突破的趨勢(shì)。 

另外，我們可以看到像算力層面還有一個(gè)值得關(guān)注的光通信的產(chǎn)業(yè)，特別是像光通信核心的光模塊。人工智能的數(shù)據(jù)中心，像不同的服務(wù)器之間還是有很強(qiáng)的互聯(lián)互通的需求。這里面要使用到很多的光通信的一些產(chǎn)品，比如說(shuō)像光纖、光纜，或者說(shuō)像光模塊、交換機(jī)等等產(chǎn)品的應(yīng)用。在光電信號(hào)轉(zhuǎn)換這一端，需要使用到光模塊。由于整個(gè)全球的光模塊競(jìng)爭(zhēng)格局相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較清晰的，國(guó)內(nèi)企業(yè)優(yōu)勢(shì)明顯，所以這塊也是受到了很多的市場(chǎng)關(guān)注。

從中游的層面來(lái)講，主要對(duì)應(yīng)的是模型開(kāi)發(fā)，包括像人工智能訓(xùn)練數(shù)據(jù)集等等偏計(jì)算機(jī)，包括軟件型的公司。這塊我們大家也可以看到，特別是下游的偏垂直應(yīng)用的一些應(yīng)用軟件型的公司，包括像辦公軟件也好，包括像其他的一些大家可能關(guān)注到的應(yīng)用軟件型公司都在陸續(xù)布局自己的大模型。海外已經(jīng)開(kāi)始陸續(xù)實(shí)現(xiàn)它的付費(fèi)功能，從國(guó)內(nèi)來(lái)講我們覺(jué)得后續(xù)也會(huì)進(jìn)行相應(yīng)的映射。比如說(shuō)后續(xù)國(guó)內(nèi)的一些辦公軟件給你提供一些AI相關(guān)的功能，再通過(guò)每月付費(fèi)的一種形式，就擺脫了以往的一次性銷(xiāo)售的軟件的商業(yè)化模式，后續(xù)帶來(lái)比如說(shuō)每個(gè)月付費(fèi)訂閱的付費(fèi)模式。可能會(huì)帶來(lái)相關(guān)上市公司的盈利，包括整體的毛利率的增長(zhǎng)，這塊我們覺(jué)得可以值得去期待。 

從下游的層面來(lái)講，主要的是應(yīng)用層面方向。從國(guó)內(nèi)來(lái)講應(yīng)用落地比較快的可能相對(duì)來(lái)說(shuō)還是影視，包括游戲等等應(yīng)用型的方向。去年整個(gè)的游戲行業(yè)，很多的原畫(huà)創(chuàng)作的招聘崗位已經(jīng)提出了具備人工智能使用能力的要求，也是反映了在游戲行業(yè)的原畫(huà)創(chuàng)作未來(lái)很大程度上是能夠通過(guò)人工智能大模型去進(jìn)行一個(gè)替代的。人工智能多模態(tài)的功能能夠?qū)崿F(xiàn)文生圖，甚至像今年Sora可以實(shí)現(xiàn)文生視頻的功能。未來(lái)我們覺(jué)得很大程度上能夠節(jié)省游戲，包括影視創(chuàng)作前期開(kāi)發(fā)的時(shí)間上，包括資金上的成本。這塊我們覺(jué)得是應(yīng)用層面國(guó)內(nèi)落地比較快的方向。 

另外，我們覺(jué)得像海外也是在做大模型和智能駕駛，包括人形機(jī)器人去做一個(gè)結(jié)合，這兩天我們看到一個(gè)海外的人形機(jī)器人廠商發(fā)布了最新的一段視頻，它和OpenAI去做了一個(gè)合作，人形機(jī)器人和OpenAI的大模型結(jié)合之后，能夠很好地去和人類(lèi)去進(jìn)行包括語(yǔ)言上的交互，甚至是執(zhí)行你給它提供的一些命令，比如說(shuō)它可以去收拾你的餐桌，讓它去整理垃圾，甚至可以讓它遞過(guò)來(lái)一些東西等等，它的整個(gè)語(yǔ)言交互邏輯性也是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較優(yōu)越的。所以從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，人形機(jī)器人和大模型結(jié)合之后，我們覺(jué)得它的通用屬性會(huì)更加強(qiáng)。不管是在日常生活中的一些陪伴，還是在工廠里面，它去做一些相對(duì)來(lái)說(shuō)比較寬泛的一些工作，比如說(shuō)搬運(yùn)、裝卸等等操作，我們覺(jué)得未來(lái)還是可以去值得期待的。

從智能駕駛領(lǐng)域來(lái)講，和大模型去做一個(gè)結(jié)合之后，整個(gè)的智能駕駛算法上的一些訓(xùn)練，我們覺(jué)得也是會(huì)極大程度地提升它的效率。未來(lái)整個(gè)智能駕駛和大模型結(jié)合之后，我們覺(jué)得它能夠去有效應(yīng)對(duì)各種不同的非標(biāo)準(zhǔn)化的場(chǎng)景。我們覺(jué)得智能駕駛長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，高階智能駕駛的落地也會(huì)得到極大程度的加速。 

綜合來(lái)看，整個(gè)人工智能產(chǎn)業(yè)鏈像上游的通信、半導(dǎo)體芯片算力，中游的計(jì)算機(jī)軟件模型和訓(xùn)練數(shù)據(jù)集，以及下游的比如說(shuō)游戲、影視、機(jī)器人產(chǎn)業(yè)，包括像智能駕駛應(yīng)用層面，都是我們可以去關(guān)注的。像這兩天政策層面也提到人工智能是新質(zhì)生產(chǎn)力重要的發(fā)展引擎。我們覺(jué)得從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，它可以賦能各行各業(yè)。也是對(duì)應(yīng)了我們剛剛提到的新質(zhì)生產(chǎn)力對(duì)應(yīng)的一系列相關(guān)行業(yè)，包括一些方向。我們覺(jué)得人工智能和政策層面的新質(zhì)生產(chǎn)力結(jié)合也是相對(duì)來(lái)說(shuō)比較緊密的，也是我們從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講比較看好的方向。 

主持人：剛才麻總通過(guò)整體的上下游產(chǎn)業(yè)的梳理，我相信已經(jīng)給了大家一個(gè)有關(guān)人工智能產(chǎn)業(yè)整體的框架的脈絡(luò)了。那剛才也提到，上游是算力通信模塊，中游是模型和一些應(yīng)用的軟件，下游的具體的人工智能結(jié)合一些場(chǎng)景、一些未來(lái)的應(yīng)用場(chǎng)景的開(kāi)發(fā)。作為A股的投資者來(lái)說(shuō)，在參與當(dāng)中的時(shí)候還有哪些需要去注意的嗎？請(qǐng)麻總再給我們做一些分析和剖析。

麻繹文：首先是標(biāo)的選擇上面，我們覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)從全球來(lái)看，整個(gè)供需格局比較緊缺的可能還是偏向于上游的算力環(huán)節(jié)。因?yàn)槿绻覀儚暮Ｍ獾囊恍┧懔Φ凝堫^來(lái)講，過(guò)去一段時(shí)間漲幅非常巨大。從國(guó)內(nèi)來(lái)講，當(dāng)前算力環(huán)節(jié)我們覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)比較重點(diǎn)關(guān)注的可能是光通信，特別是光模塊的領(lǐng)域。整體上來(lái)講，從全球的光模塊的格局來(lái)講，2022年全球前十大的光模塊廠商國(guó)內(nèi)就能夠占到7家。另外，像國(guó)內(nèi)的頭部的光模塊廠商在一系列相對(duì)先進(jìn)的技術(shù)，比如說(shuō)800G的高速率光模塊，包括一些像硅光、CPO、LPO等新技術(shù)新方案上來(lái)講，它的布局相對(duì)全面。未來(lái)它切入到像海外先進(jìn)算力的產(chǎn)業(yè)鏈，我們覺(jué)得它的確定性也是比較高的。

從產(chǎn)業(yè)的投資趨勢(shì)上來(lái)講，當(dāng)前人工智能產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)歷了2022年下半年到2023年上半年這樣一輪普漲行情之后，我們覺(jué)得2024年大家更多可能關(guān)注的是業(yè)績(jī)的確定性。像通信產(chǎn)業(yè)鏈，特別是光模塊的產(chǎn)業(yè)鏈，在今年放業(yè)績(jī)、放訂單的確定性我們覺(jué)得相對(duì)來(lái)說(shuō)還是比較高的。我們重點(diǎn)可以關(guān)注通信產(chǎn)業(yè)鏈的標(biāo)的比如通信ETF（515880）。另外，從更長(zhǎng)周期的維度上來(lái)講，我們覺(jué)得業(yè)績(jī)確定性比較高的還有包括像上游的半導(dǎo)體芯片產(chǎn)業(yè)鏈。剛剛也提到，它也是整體處在一個(gè)景氣修復(fù)的趨勢(shì)。

另外像下游的游戲行業(yè)，也是由于2022年整個(gè)自身版號(hào)恢復(fù)發(fā)放以來(lái)，像去年整個(gè)國(guó)內(nèi)頭部廠商也陸續(xù)拿到自己的版號(hào)之后，整個(gè)新游戲上線(xiàn)之后也是貢獻(xiàn)了一些新的業(yè)績(jī)?cè)隽俊膰?guó)內(nèi)國(guó)產(chǎn)游戲的市場(chǎng)來(lái)講，去年整個(gè)游戲市場(chǎng)的增速基本上也是在10%以上，也是呈現(xiàn)了一個(gè)景氣修復(fù)的趨勢(shì)。可以關(guān)注游戲ETF（516010）。 

總體上來(lái)講，從業(yè)績(jī)確定性，包括景氣度的角度上來(lái)講，我們覺(jué)得可以關(guān)注上游的一些算力，包括像下游應(yīng)用里面的一些游戲等等環(huán)節(jié)，業(yè)績(jī)層面相對(duì)來(lái)說(shuō)比較有優(yōu)勢(shì)的方向。

從投資的角度上來(lái)講，給大家的建議還是要采取一些比如說(shuō)逢低分批的操作方式。相對(duì)來(lái)說(shuō)，建議大家不要輕易地去做一些追高的動(dòng)作。特別是像人工智能相關(guān)的一些TMT板塊，從歷史上來(lái)講波動(dòng)就非常大。比如說(shuō)，像去年的上半年TMT四個(gè)行業(yè)一度也是在每個(gè)交易日能夠占到全市場(chǎng)差不多40%的成交額，所以當(dāng)時(shí)也是呈現(xiàn)了一個(gè)非常火熱的行情。此后進(jìn)入到二三季度大家也看到，由于短期業(yè)績(jī)沒(méi)有快速兌現(xiàn)，包括一些市場(chǎng)情緒的影響，整個(gè)TMT的板塊在去年二三季度也是迎來(lái)了比較明顯的調(diào)整。所以我們給大家的建議還是不要輕易的去追高，可以逢低分批操作。

從標(biāo)的選擇上來(lái)講，我們給大家的建議也是可以關(guān)注相關(guān)的一些ETF品種。ETF相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較分散化的布局，比如說(shuō)像半導(dǎo)體芯片、通信以及游戲等等相關(guān)的一些ETF品種，本身它投資的一些股票相對(duì)來(lái)說(shuō)能夠達(dá)到40到50家的數(shù)量，整體的分散性還是比較明顯的。

主持人：剛才在聽(tīng)到麻總講智能產(chǎn)業(yè)鏈的上游算力的時(shí)候，著重強(qiáng)調(diào)了光模塊的機(jī)會(huì)，讓我感覺(jué)到好像光模塊可能在算力里面是一個(gè)必不可缺的環(huán)節(jié)。所以我也想到以前我們?cè)谧鐾顿Y學(xué)習(xí)的時(shí)候，也聽(tīng)到很多人說(shuō)叫淘金者和賣(mài)鏟人的角色。我們以前在美國(guó)淘金熱里面，最賺錢(qián)的不一定是淘金者，因?yàn)樘越鹫呖赡芤膊灰?jiàn)得挖得到金子，但是賣(mài)鏟子的人可能賺錢(qián)的概率會(huì)比較高，因?yàn)槟阋越鹂赡芫托枰ベI(mǎi)一把鏟子，否則可能連淘金的機(jī)會(huì)都沒(méi)有。

所以那在這一輪的人工智能發(fā)展當(dāng)中，算力是人工智能產(chǎn)業(yè)鏈里面的產(chǎn)業(yè)，不管企業(yè)有沒(méi)有跑出來(lái)，對(duì)于算力都是有需求的。然后麻總您是如何看待這個(gè)問(wèn)題的，在人工智能產(chǎn)業(yè)鏈里具體還有哪些這種所謂賣(mài)鏟人的角色。

麻繹文：您剛剛講到賣(mài)鏟的角色，我也是非常認(rèn)同的，在一個(gè)大的產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)當(dāng)中，相對(duì)來(lái)說(shuō)的賣(mài)鏟的角色，承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)可能相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低，但是它的業(yè)績(jī)確定性可能又會(huì)比較高。我可以舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，比如說(shuō)像在2019年到2020年上一輪醫(yī)藥板塊特別是創(chuàng)新藥的這輪大行情當(dāng)中，大家回想一下，漲幅相對(duì)來(lái)說(shuō)比較領(lǐng)先，大家關(guān)注度比較高的可能是CXO醫(yī)藥外包服務(wù)的公司。 

在創(chuàng)新藥產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中，CXO就類(lèi)似于賣(mài)鏟子的角色，因?yàn)槲覀冎缽囊粋€(gè)創(chuàng)新藥前期的研發(fā)投入上來(lái)講，往往需要很長(zhǎng)的時(shí)間。從資金的成本角度上來(lái)講，一款新藥的研發(fā)可能要達(dá)到一個(gè)10億美元的前期的投入。它的最終研發(fā)的結(jié)果也存在很大的失敗的風(fēng)險(xiǎn)，包括新藥研發(fā)完成之后，經(jīng)歷臨床實(shí)驗(yàn)，最終再到上市的審評(píng)審批，這中間都存在很大的研發(fā)失敗的風(fēng)險(xiǎn)。對(duì)于創(chuàng)新藥的企業(yè)來(lái)講，它本身自身就要承擔(dān)很大的研發(fā)的風(fēng)險(xiǎn)。相應(yīng)的對(duì)于賣(mài)鏟子的一個(gè)角色，醫(yī)藥外包服務(wù)的公司來(lái)講，由于它承接的是創(chuàng)新藥公司的訂單，同時(shí)它也不用承擔(dān)藥物研發(fā)最終的成功與否的風(fēng)險(xiǎn)，整體上來(lái)講它的業(yè)績(jī)確定性相對(duì)來(lái)說(shuō)就會(huì)比較高。 

所以在上一輪創(chuàng)新藥的公司產(chǎn)業(yè)投資當(dāng)中，像CXO的公司成長(zhǎng)屬性或者說(shuō)大家的關(guān)注度就會(huì)比較高。對(duì)于這一輪的整個(gè)人工智能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展來(lái)講，賣(mài)鏟子的角色上游的算力，包括半導(dǎo)體芯片，以及通信里面的比如說(shuō)像光模塊公司，就屬于賣(mài)鏟子一個(gè)角色。因?yàn)槲覀冎喇?dāng)前整個(gè)大模型是處在一個(gè)百花齊放的狀態(tài)，不管是海外的科技巨頭還是國(guó)內(nèi)的互聯(lián)網(wǎng)廠商，它的大模型開(kāi)發(fā)呈現(xiàn)百花齊放的狀態(tài)。不管最終誰(shuí)的應(yīng)用層面更廣泛，誰(shuí)的技術(shù)實(shí)力更強(qiáng)，誰(shuí)的商業(yè)化應(yīng)用能力或者垂直落地能力更強(qiáng)，上游的算力首先是大家必須要使用的產(chǎn)業(yè)細(xì)分環(huán)節(jié)。包括競(jìng)爭(zhēng)格局相對(duì)來(lái)說(shuō)也是比較穩(wěn)固的，GPU領(lǐng)域全球兩家海外龍頭公司去壟斷。國(guó)內(nèi)來(lái)講有國(guó)產(chǎn)替代需求，因?yàn)楹Ｍ庵撇檬录绊懀瑖?guó)內(nèi)少數(shù)幾家公司具備國(guó)產(chǎn)替代能力，未來(lái)成長(zhǎng)性也比較強(qiáng)。

從光通信角度上來(lái)講，全球以頭部幾家廠商壟斷為主，國(guó)內(nèi)幾家頭部光模塊廠商已基本能承接海外龍頭公司訂單。甚至目前海外光模塊出現(xiàn)供不應(yīng)求狀態(tài)，反映了產(chǎn)業(yè)鏈競(jìng)爭(zhēng)格局相對(duì)完善和優(yōu)化。所以我們覺(jué)得從賣(mài)鏟子角度上來(lái)講還是可以關(guān)注上游芯片和通信產(chǎn)業(yè)鏈相關(guān)標(biāo)的。

風(fēng)險(xiǎn)提示：

投資人應(yīng)當(dāng)充分了解基金定期定額投資和零存整取等儲(chǔ)蓄方式的區(qū)別。定期定額投資是引導(dǎo)投資人進(jìn)行長(zhǎng)期投資、平均投資成本的一種簡(jiǎn)單易行的投資方式。但是定期定額投資并不能規(guī)避基金投資所固有的風(fēng)險(xiǎn)，不能保證投資人獲得收益，也不是替代儲(chǔ)蓄的等效理財(cái)方式。

無(wú)論是股票ETF/LOF基金，都是屬于較高預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)和預(yù)期收益的證券投資基金品種，其預(yù)期收益及預(yù)期風(fēng)險(xiǎn)水平高于混合型基金、債券型基金和貨幣市場(chǎng)基金。

基金資產(chǎn)投資于科創(chuàng)板和創(chuàng)業(yè)板股票，會(huì)面臨因投資標(biāo)的、市場(chǎng)制度以及交易規(guī)則等差異帶來(lái)的特有風(fēng)險(xiǎn)，提請(qǐng)投資者注意。

板塊/基金短期漲跌幅列示僅作為文章分析觀點(diǎn)之輔助材料，僅供參考，不構(gòu)成對(duì)基金業(yè)績(jī)的保證。

文中提及個(gè)股短期業(yè)績(jī)僅供參考，不構(gòu)成股票推薦，也不構(gòu)成對(duì)基金業(yè)績(jī)的預(yù)測(cè)和保證。

以上觀點(diǎn)僅供參考，不構(gòu)成投資建議或承諾。如需購(gòu)買(mǎi)相關(guān)基金產(chǎn)品，請(qǐng)您關(guān)注投資者適當(dāng)性管理相關(guān)規(guī)定、提前做好風(fēng)險(xiǎn)測(cè)評(píng)，并根據(jù)您自身的風(fēng)險(xiǎn)承受能力購(gòu)買(mǎi)與之相匹配的風(fēng)險(xiǎn)等級(jí)的基金產(chǎn)品。基金有風(fēng)險(xiǎn)，投資需謹(jǐn)慎。

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